Posted by Felipe Martínez Pastor on 20/10/07 13:28h posts: 285 ☆ ☆ ☆

He sido yo
Contesto a las preguntas abajo.
Saludos.
Felipe

pmorenogarcia escribió:
> ICI y estructuras, montones de dudas...
> Hola
>
> Estoy intentando hacer una estructura con el ICI (creo que hay alguien más ayudando, pero no sé quién), de forma que se pueda imprimir en
> un sólo archivo y el índice sea automático, y tengo un montón de dudas, relacionado con unas cosas y con otras, ahí van:
>
> 1.- ¿Como se accede a las estructuras?
> Lo que yo hago para acceder da para una película: me voy a Inicio>Pendientes; me voy abajo del todo, "C.4. Sin categorizar"->InformeCI, lo que me lleva a esta página. En esa
> página le doy a Editar, y en la página de edición a "Mostrar estructuras", y ahí se despliega un link donde dice "Manejar estructuras", que me lleva a esta otra página. Por supuesto se
> puede escribir directamente la dirección http://www.precarios.org/tiki-admin_structures.php, pero desde precarios.org/, ¿no hay una manera más fácil de llegar "a golpe de ratón"? Y por
> favor, contestad que si, que la manera en la que yo lo hago es pa pegarse un tiro.
>

Hay un enlace en el menú de editor, a la derecha.

> 2.-Si nos vamos a la página en cuestión (aquí, y luego pulsamos "InformeCI (Informe de Carrera Investigadora)") , hay un cuadrito encima de donde pone "actualizar", donde según
> creo aparecen las páginas que hay en la tiki, pero sólo algunas. Incluso usando el buscador, si pones "ICI" no te salen todas las páginas de ICI, porque el número de páginas que
> aparecen en este recuadrito es menor que el número de páginas del ICI, y hay que buscarlas una a una, ¿esto se puede cambiar?
>

Yo pongo ICI-... donde ... son las primeras letras de la página que
quieres encontrar.

> 3.-Una vez puesta una página dentro de la estructura, si te has equivocado, ¿se puede cambiar de sitio?
>

Sí, pinchas sobre el nombre de la página y su título te aparece arriba,
como nodo seleccionado. La mueves con las flechitas que te salen bajo el
nombre del nodo.

> 4.-Si váis al índice creado automáticamente, podéis ver que el nombre que aparece en cada "item" es el de la página, con lo que aparece un "ICI-" delante bastante feo, ¿alguna idea?
> Se puede meter el índice "manual", claro, pero ya que es una estructura lo suyo seria que fuera automático...
>

Se pueden crear alias. A mí lo que me gustaría es que no saliesen esos nombres, ya que cada página del wiki ya tiene su título en bonito.

> 5.-Esta no es de estructuras: El índice del ICI (el que había ya de antes) tiene una categorización rara, la Comisión de Documentación y la de Carrera Investigadora aparecen dos veces.
> He estado "jugando" un poco, he probado por ejemplo a descategorizarlo totalmente, y ¡no me deja!, siempre se queda categorizado en Comisión de Documentación y de Carrera
> Investigadora (pero al descategorizarlo una sola vez cada una). No sé qué es lo que pasa, ¿alguien lo sabe?
>

Lo empezamos a categorizar por las dos comisiones porque, al fin y al cabo, es también parte de la documentación de la FJI. Yo no he tenido problemas al cambiar de categoría (creo que hacía una búsqueda y cambiaba las categorías a todo aquello que empezaba por ICI-, pero no estoy seguro).

> 6.-Volvemos a estructuras: ¿Porqué no tienen historial? Aunque sea para saber quien está también modificándolas contigo, y coordinarte con él.
>

Buena pregunta

> 7.-La última (de momento, aviso): Me da la sensación de que modificar estructuras no da tikipuntos . Como sea cierto me declaro en "tikihuelga" (es broma)
>

¿En serio? ¡Mierda!

Posted by Pablo Moreno García on 22/10/07 10:16h posts: 832 ☆ ☆ ☆ ☆

Hola

Gracias Felipe, por responder y por el curro. Respondo abajo:

>
> Hay un enlace en el menú de editor, a la derecha.
>

¿Menú del editor? ¿Donde está eso? ¿Estoy torpe y no lo veo o no tengo permisos?

>
> Yo pongo ICI-... donde ... son las primeras letras de la página que
> quieres encontrar.
>

Yo también hacía eso, pero creo que sería mejor que aparecieran todos los resultados posibles de la búsqueda, y ahora no, están limitados en número.

>
> Sí, pinchas sobre el nombre de la página y su título te aparece arriba,
> como nodo seleccionado. La mueves con las flechitas que te salen bajo el
> nombre del nodo.
>

OK, gracias.

>
> Se pueden crear alias. A mí lo que me gustaría es que no saliesen esos
> nombres, ya que cada página del wiki ya tiene su título en bonito.
>

Gracias de nuevo. He estado probando (he puesto dos alias, tampoco me he matao) y en el ((InformeCI|índice automático) (que es lo que importa, ya que es lo que verá la gente y lo que se imprimirán) sólo aparece el alias, no el nombre de la página, con lo cual en principio (una vez puestos todos los alias) quedará bonito.

>
> Lo empezamos a categorizar por las dos comisiones porque, al fin y al
> cabo, es también parte de la documentación de la FJI. Yo no he tenido
> problemas al cambiar de categoría (creo que hacía una búsqueda y
> cambiaba las categorías a todo aquello que empezaba por ICI-, pero no
> estoy seguro).
>
>

Si, si me parece lógico que esté en las dos comisiones, pero esa página en concreto tiene algo raro, compara la categorización con ésta o cualquiera de las otras páginas del ICI, ¿ves que en la página del índice las categorizaciones aparecen dos veces cada una? En el resto de páginas no. Y lo que dije antes, probé a descategorizarla completamente y no se deja, algo raro le pasa. En principio si la estructura queda bonita este índice se borraría, pero ya es un poco sólo por saber que es lo que tiene de raro esta página, por si fuera un "bug" del tiki o algo así.

Y lo de los tikipuntos, pues el que se lo haya currado este finde (supongo que Felipe) que diga si le han subido o no.

Un saludo

Posted by Felipe Martínez Pastor on 22/10/07 13:40h posts: 285 ☆ ☆ ☆

Hola.
Pues no sé lo del menú de editor... ¿hace falta ser administrador para
que salga?
Por si acaso, hay un enlace bajo la sección de título para
mostrar/ocultar ese menú.
Saludos.
Felipe

Posted by Jabier Ruiz Mirazo on 22/10/07 18:19h posts: 407 ☆ ☆ ☆

Pablo, tú debes ver el menú Puedo editar, pero no el de Puedo administrar, que es donde sale lo de las estructuras. Si hace falta, lo sacamos de un sitio al otro, y así más gente tiene acceso a él.

Como casi todas las cosas del menú de administrador, no dará ningún punto...

Y lo de la doble categorización, creo que es un bug ligado a esa página en concreto, o sea que cuando la puláis, yo creo que desaparecerá de la faz de la tiki-tierra.

Jabi

Posted by Jabier Ruiz Mirazo on 23/10/07 17:01h posts: 407 ☆ ☆ ☆

Hola,
No es un bug. Tu puedes acceder porque tienes permisos para administrar estructuras. Pero no te lo ponemos fácil al no ponerte en enlace en el menú de Puedo editar. Hay muchas cosas en el tiki para las que se tiene permisos, pero que no están facilitadas: léase el acceso a las páginas de las comisiones para usuarios no registrados.

Felipe tendrá que dar el visto bueno a esas modificaciones de quitar el enlace al índice antiguo. Pero aviso de que eso sí que va a dar puntos! ¿Merecería la pena poner el toc (table of contents) al pie de cada hoja (desplegable o fijo), o es una sandez también?

Jabi

Posted by Pablo Moreno García on 23/10/07 18:17h posts: 832 ☆ ☆ ☆ ☆

Hola

> No es un bug. Tu puedes acceder porque tienes permisos para administrar estructuras. Pero no te lo ponemos fácil al no ponerte en enlace en el menú de Puedo editar. Hay muchas cosas en el tiki para las que se tiene permisos, pero que no están facilitadas: léase el acceso a las páginas de las comisiones para usuarios no registrados.

OK

>
> Felipe tendrá que dar el visto bueno a esas modificaciones de quitar el enlace al índice antiguo. Pero aviso de que eso sí que va a dar puntos! ¿Merecería la pena poner el toc (table of contents) al pie de cada hoja (desplegable o fijo), o es una sandez también?

Yo creo que con el toc quedaría muy recargado todo, y estando sólo a un clik de distancia (la casita) no creo que merezca la pena.

Otra cosa que hay que decidir (para Felipe) es si los índices "intermedios" se ponen de manera automática, o manual (como hasta ahora). De momento he puesto el índice del punto 2 automático, lo podéis comparar por ejemplo con el índice del punto 3, y ver si os gusta más, y si os gusta, lo cambio en todos.

Por cierto yo preferiría que en el índice automático apareciera algo así:
2.1 xxx
2.2 xxx
2.2.1 xxx
2.2.2 xxx
...
2.3 xxx
...

en lugar de lo que aparece ahora:

1 xxx
2 xxx
2.1 xxx
2.2 xxx
...
3 xxx
...

pero:
a) No sé cómo se hace, si es que se puede, que lo mismo no.
b) Aunque se pueda, lo mismo vosotros lo veis mejor como está ahora.

Saludos

Posted by Felipe Martínez Pastor on 23/10/07 18:37h posts: 285 ☆ ☆ ☆

Hola.
Me parece bien, pero me ahora tengo la duda de si el índice al pie de
cada página no afectará la "usabilidad" del ICI visto como estructura.
¿O habría alguna manera de suprimir partes de las páginas si se ven como
estructura?
Saludos.
Felipe

Posted by Felipe Martínez Pastor on 23/10/07 19:03h posts: 285 ☆ ☆ ☆

Hola.
Los índices intermedios los incluí cuando metí el ICI más que nada como
una guía para mí mismo. Estaba dudando si realmente vale la pena
mantenerlos. De cualquier manera, estarían mejor como automáticos (no se
me había ocurrido).
Saludos.
Felipe
PD: ¿tú estás en la lista CI? deberías, deberías ;-)

Posted by Pablo Moreno García on 24/10/07 10:54h posts: 832 ☆ ☆ ☆ ☆

> Hola.
> Los índices intermedios los incluí cuando metí el ICI más que nada como
> una guía para mí mismo. Estaba dudando si realmente vale la pena
> mantenerlos. De cualquier manera, estarían mejor como automáticos (no se
> me había ocurrido).

Ya me he puesto a quitar los enlaces a los índices y a la siguiente página, después pondré los índices automáticos. Lo de poner el índice en todas las páginas puede causar problemas y hacer el ICI inmanejable para su impresión. De hecho, los enlaces que estoy quitando ahora ya molestaban bastante y quedaban feísimos (me refiero al imprimir la estructura, ojo, no a la hora de navegar, que eran muy cómodos)

> PD: ¿tú estás en la lista CI? deberías, deberías ;-)

Gracias por el interés mostrado, pero de momento aún no he asumido el fulgurante ascenso que he "conseguido" en mi asociación local, y mi compromiso a participar en la tiki. Además, no me estoy leyendo el informe, sólo poniéndolo bonito, aunque prometo que lo haré. De momento el índice me lo sé casi de memoria (por algo hay que empezar, ¿no?)

Posted by Pablo Moreno García on 25/10/07 19:29h posts: 832 ☆ ☆ ☆ ☆

Buenas

Ya he terminado con mis "tareas pendientes" respecto al ICI, quitando los enlaces que ahora sobraban y poniendo todos los índices automáticos, pero hay varios problemas (relacionados con la web):

1. Ya lo dije antes, los índices intermedios (automáticos) a veces salen y a veces no (sale una página en blanco), y no sé por qué.
2. Si le das a imprimir la estructura, no sale ningún índice...

O sea que lo mismo tenía que haberlos dejao manuales, visto lo visto

¿Hay algo que haga mal? ¿Es un fallo del tiki? Contestad por favor

Posted by Pablo Moreno García on 25/10/07 19:57h posts: 832 ☆ ☆ ☆ ☆

Hola de nuevo

Hay otro tema relacionado con ICI y web. Sería "molón" que cuando el ICI enlaza a la Bibliografía o al Glosario enlazara directamente al artículo o al término en cuestión. Pero la forma que se me ocurre para hacer eso implica cambiar en primer lugar las páginas de Bibliografía y Glosario, y cuando éstas estén "preparadas" cambiar todos los enlaces del informe (poco a poco, que es un curro tremendo).

¿Cuál es esa forma? Poner cada artículo/término en lugar de con un asterisco o un punto y coma, con admiraciones. la pregunta es qué número de admiraciones se pone para que quede bien. Para que lo veáis, cojo los primeros ejemplos de la Bibliografía y los pongo en número creciente de signos admirativos (hay que ver esto en el foro, por correo no se vé nada):

AACTE. 2000.

Documento AACTE’2000 sobre el estado de la Ciencia y Tecnología en España. (PDF) http://www.cica.es/aliens/aacte/documentos/aacte2000.pdf (último acceso: 24 de abril de 2007).

Álvarez, X., García, M., Oñorbe, J., Vicente, M. 2005.

Los estudios de posgrado: comparativa entre los Reales Decretos de 1998 y 2005. (PDF) http://www.precarios.org/docs/comparativaRDposgrado.pdf(último acceso: 24 de abril de 2007).

ANECA. 2007.

Agencia Nacional de Evaluación de la Calidad y Acreditación. 2007. (página web) http://www.aneca.es (último acceso: 24 de abril de 2007).

ANIRC. 2007.

Asociación Nacional de Investigadores Ramón y Cajal. (página web) http://www.fmc.uam.es/RYC(último acceso: 24 de abril de 2007).

API-UCM. 2003.

Encuesta sobre la situación del Personal Investigación en Formación de la Universidad Complutense de Madrid (Asociación de Personal Investigador en Formación de la UCM). (PDF) http://apifucm.iespana.es/docs/informe_encuesta.pdf (último acceso: 24 de abril de 2007).

BOCM. 2006.

Orden n. 3060/2006 del 1 de junio de 2006 del Consejero de Educación de la Comunidad de Madrid (BOCM n. 136 de 9 de junio de 2006, 29–34).

Una vez todos estuvieran con el número de admiraciones que se decidan, en lugar de poner ((ICI-Bibliografia|BOCM,2006)), se pondría ((ICI-Bibliografia#BOCM. 2006.|BOCM,2006)) (o algo así, habría que ver como se tratan los espacios y tal) y al pinchar no tendríamos que buscar el artículo/término que nos interese entre esa "marabunta", ya que saldría directamente.

¿Qué os parece? ¿Merece la pena o pasando tres pueblos? ¿Demasiado lío? ¿Hay otra forma de hacer lo mismo más fácil?

En este tema voy a estar quietecito si no se dice nada, porque es un cambio bastante gordo

Ya me contaréis qué os parece

Un saludo