Convocatorias Postdocs

Hola xalvarez,

Gracias por la información. He pensado en enviar un e-mail al ministerio explicando el caso, y cuando tenga un rato (hoy o mañana) abriré un hilo para intentar organizarnos a los 52 damnificados, al menos aquellos que lean este foro y quieran hacer algo al respecto.

Yo creo que lo suyo sería, como dices, mandar una carta al ministerio y si no nos escuchan luego a los periodicos. Estaría bien tener el apoyo de FJI/Precarios, pero bueno eso ya se verá más adelante cuando todo esto esté más elaborado.

En cuanto a la manifestación, lo siento, pero no podré ir por encontrarme en Estados Unidos, pero eso sí, espero que hagais mucho ruido

Gracias a todos!

Hola
No te preocupes, avlas, que en el ministerio no ponen cruces de ningún tipo, que unos cuantos hemos intentado marearlos un poco y nos siguen pagando y hasta nos dan otros contratos ;-)
La situación no es nueva para Precarios, que ya la denunció duramente cuando se introdujo esa cláusula por primera vez, en el año 2008 (puedes consultar el comunicado aquí). Otra cosa es el caso que hayan hecho en el Ministerio, que suele ser muy poco.

Se puede insistir, claro, pero como bien te indica Antonio, lo mejor es que los afectados se agrupen y organicen (bien con un hilo de este foro, bien por otros medios) y luego, si lo consideran necesario, pidan apoyo o ayuda a la FJI, que colaborará en la medida de sus posibilidades (cuanta más gente participe, más cosas se pueden hacer). Ya ha nacido alguna iniciativa semejante en el foro. Podéis preparar una carta colectiva al Ministerio, carta abierta a los periódicos, etc. Suelen tener visibilidad y no creáis que os harán menos caso por no ir "avalados" por la FJI.

Para contactar con la FJI/Precarios, una vez organizados y teniendo claro qué acciones se quieren hacer, podéis inscribiros a la lista Precarios-Postdoc: http://tech.groups.yahoo.com/group/precarios-postdoc o a precarios-estatal: http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/

En cualquier caso, os recuerdo que está convocada una manifestación para el 6 de marzo en Madrid, y éste puede ser uno de los muchos motivos para participar en ella. Saludos

Antes de nada decir que os agradezco a todos vuestro apoyo.

AntonioJ, no sabía que el año pasado ocurrió lo mismo, gracias por la información. De todas maneras me parece una clausula muy injusta, y precarios.org como sociedad debería encararla. Yo por supuesto la secundaría y haría todo lo que estuviese en mis manos, pero no la puedo dirigir porque como persona única no tengo ninguna fuerza y sí mucho que perder, tampoco quiero que se me ponga una x en el ministerio, que aunque no pueda pedir esta ayuda, en principio quiero en un futuro pedir otras. Por otro lado he visto 52 personas rechazadas con la misma clausula, pero no puedo contactar con ellos puesto que no voy a ningún lado únicamente con los DNIs.

Raul, yo también estoy en Estados Unidos con dinero de mi actual jefe, el cual se me termina este año. En principio contaba con la posibilidad de las ayudas del MEC, pero no hace falta que repita el desenlace. De momento no he tenido tu suerte y no se que ocurrirá con mi carrera cuando esto ocurra, pero ten por seguro que haré todo lo posible por encontrar financiación de donde sea.

Gracias por el apoyo copernico y C.S

Se que tu intención es buena jgbckp1, pero en esto tiene razón AntonioJ, no puede ser que tengamos que, sinó mentir, no decir toda la verdad para que se nos tenga en cuenta. Aquí hay un problema de base que se tendría que intentar abordar (esta bien que no se pueda repetir dos veces la ayuda, pero no porque te busques la vida fuera de esta ayuda, que después te la impidan solicitar). Todo esto aparte del retraso que ha habido este año, el cual hace más injusto el desenlace si cabe.

En cuanto a kraken pues creo que no hace falta responderte directamente, ya te haces suficiente mal tú solo.

Un par de apuntes, si no lo dije antes fue porque, tal y como he dicho arriba, no lo entendí bien. Quizás no pensé que fueran capaces de hacer este tipo de cosas, y entendí lo que no era, aunque estaba claro lo que ponía, eso es cierto.

Por otro lado soy novato en este sitio puesto que es la primera vez que solicito este tipo de becas, ya que como he dicho antes, no llegué a tiempo de pedirla el año pasado. De todas formas ser novato no es nada malo creo yo, todos lo hemos sido, y antes de tener 1000 mensajes se empieza por tener 3.

Gracias de nuevo y mucha suerte a los que siguen adelante!

Kraken: muchas gracias por tu aportación pero no termino de verle la utilidad. Si te es indiferente algo, lo más prudente es guardarse las reflexiones y comentarios para hacerlos frente al espejo o al menos con la gente de tu entorno en el bar que prefieras. Pero no aquí...

Insistimos: dejaros de rencillas personales y si vais a participar que sea para ayudar.

avlas, solo quiero decirte algo, Cuando el resto de tus compañeros estaban agustiados porque creian que habian cometido una injusticia con ellos, ati te import en algo? es la primera vez que te leo, es claro, ahora que tus egioistas intereses se ven afectados ahora si consideras que es digno de denunciar, vaya vaya.
Por que no lo mencionasteis al principio y habeis esperado agasapados esperando que vuestra treta colara? y llamo treta porque como reitero no la denunciaisteis en su momento.

Sabeis loque os digo? pues que lo que teneis os lo teneis bien ganado, y así como os fue indifirente lo de el resto de vuestros compañeros, pues a mi me es totalmente indiferente lo vuestro.

Que se cumpla la ley¡¡

¿Estamos hablando de falsificar un documento público? ¿De mentir en nuestro CV? ¿Y así es como queremos mejorar el sistema de ciencia en España?

Una cosa es no estar de acuerdo con una norma que es injusta, y pelear para que se cambie. Otra salvar el obstáculo dándonos un paseo por el lado obscuro. ¿dónde queda nuestra credibilidad como científicos?

Antonio

Estoy de acuerdo con C.S en que no es más que una medida para quitarse a muchos solicitantes. (no hay más que ver los números de los presupuestos para ciencia...)

Una opción es que si tuviste un contrato en el extranjero durante ese tiempo y no has pedido la postdoc del MEC, no menciones en el CV, ni en los méritos ese contrato en e extranjero y pidas la del MEC... Una cosa es simultanear dos ayudas incompatibles y otra que por tener iniciativa te penalicen. No creo que tengan forma legal de rastrear ayudas que no dependan del ministerio ni sean españolas. A veces pecamos de ingénuos y se aprovechan... qué triste. Si, por otro lado ya has recibido ayudas del MEC en ese ámbito es normal que no te lo den dos veces, pues hay mucha gente que la necesita, para eso hay otros programas (JdC...).

Ánimo!

Se supone que esas restricciones son para evitar la doble financiación o que algunas personas cobren dos ayudas (práctica que deberíamos denunciar siempre que ocurre, a pesar de que las becas son miserables económicamente); pero no tiene sentido que te excluyan por una financiación pasada si en la actualidad estás a dos velas. Si quieren que volváis a España, estos méritos deberían puntuar más en las RyC y las JDC y entonces se entendería la restricción; pero no es más que una medida arbitraria para intentar que seamos menos a repartir la tarta.
La administración nos trata como si fueramos tramposos, pero después no hace nada por fiscalizar nuestro trabajo y expulsar a los tramposos (que haberlos haylos).
Ánimo

En mi caso creo que el tema es incluso más sangrante. Partiendo de la base de que ya empecé con mal pie por culpa de ellos ya que me perdieron en el Ministerio la carta con la solicitud de la beca (según ellos porque llegaron masivamente. Qué clase de explicación es esa?), cosa que logré averiguar después de varios emails a los que no me contestaban . Bueno, al tema,….defendí la tesis a finales del 2008, el mismo mes realicé la entrevista en mi laboratorio actual en USA, me incorporé en Febrero con un contrato (es decir, me paga mi actual jefe con el dinero del laboratorio). Entre que retrasan las becas del MEC hasta Noviembre y tardan más de 2 meses meses para publicar la lista de admitidos,…Me encuentro el día 03 de Febrero (el mismo día que publicaron las listas y abrieron el plazo) con el mensaje de que soy uno de esos 50 a los que le dicen que llevo más de 12 meses de postdoc. La verdad es que la única explicación es que en el momento en el que pueda disfrutar de la beca llevare más de 12 meses de postdoc (con lo que deben estar asumiendo que aquí me van a seguir pagando). Esta es su respuesta:
“Buenos días

Ha de acreditar (a través certificados, etc. ) entre otros extremos, las fechas de inicio y fin de las ayudas, contratos, subvenciones.. postdoctorales que realice o haya realizado

Debe proceder a la subsanación de los defectos advertidos en su solicitud dentro del plazo oficial dispuesto que finaliza el día 15/02/2010.

Debe tener en cuenta que el procedimiento de subsanación es distinto según se trate de documentos físicos (Título de doctor, Declaración de no ser funcionario, etc.) o de documentos electrónicos (Informe de Responsable, Documento de Calidad del Centro Receptor, etc...).

En el caso de los documentos físicos:
En este link http://www.educacion.es/educacion/universidades/convocatorias/titulados-doctores-profesores/predoctorales-posdoctorales-universidades-eeuu.html encontrará el "impreso de subsanación documentos físicos".
Si se hubiese advertido la falta de documentos físicos 10 y/o 11 (Declaraciones de no ser funcionario y/o no estar incurso en lo supuestos...), ha de marcar la casilla correspondiente al defecto advertido. En el mismo impreso dispone de un espacio para enumerar y consignar los documentos que aporta (p.e. copia compulsada título doctor...)
Ese impreso cumpliméntelo, imprímalo y fírmelo (firma original) por duplicado
Acuda un registro oficial de la Administración General del Estado, de las Comunidades Autónomas, y en el caso de encontrarse en el extranjero, Embajadas o Consulados españoles. En el caso de que fuera necesario compulsar algún documento, estos registros una vez comprobado que la copia coincide con el original, estamparán un sello en la copia que será remitida a este órgano.
Estos Registros, sellarán los dos impresos ("impreso de subsanación documentos físicos"), uno de ellos se remitirá junto con las copias compulsadas (en su caso) a este órgano, y otro se lo entregarán a usted como comprobante de haber presentado documentación en la fecha de que se trate.
Para los documentos electrónicos consulte las instrucciones dispuestas en la web consulta de su expediente:
• En el caso de que los errores detectados se encuentren en la documentación ELECTRÓNICIA (no físicos) adjuntada A TRAVÉS DE LA APLICACIÓN, debe adjuntar de nuevo los documentos corregidos utilizando la opción “Generación de impresos oficiales”.
• Seleccione la opción “Subsanación de documentación electrónica”, y adjunte de nuevo la documentación electrónica solicitada.
• Genere el Impreso Oficial de Subsanación por duplicado, fírmelos y Preséntelos en un Registro Oficial. Éste los sellará: uno de ellos lo enviará a este órgano y el otro se le devolverá como justificante de su presentación en la fecha de que se trate.”

Una embajada o consulado? Yo, personalmente, ya no puedo más con ellos así que desisto de la beca del MEC. Afortunadamente, he recibido otra beca recientemente y bastante mejor que la que me ofrecen ellos y con mucho menos del esfuerzo de papeleo que ellos exigen. Pero si hay que hacer fuerza por este asunto y puedo ayudar en lo que sea, contad conmigo.

avlas, de acuerdo contigo en que es una restricción demasiado general al incluir cualquier tipo de financiación y que fastidia sobre todo a los que tienen iniciativa y se buscan la vida para seguir en investigación.
Tan solo quería matizar ese párrafo de arriba sobre la convocatoria de 2008. Si bien el texto era más ambiguo, la realidad es que descartaron todas las solicitudes que habían incluido financiación postdoctoral de cualquier tipo y de más de 12 meses de duración y, a los que tenían menos de 12, se los descontaron del total de lo programado.

Si sois 50 afectados, coordinaros (mediante una lista de correo o el foro por ejemplo). Nombrad un portavoz que haga de enlace con la FJI y proponed acciones (comunicados de prensa, cartas al director o una reunión con agentes del Ministerio). Desde la FJI os podrían asesorar sobre como funcionan estas cosas, pero cada vez son menos en activo y más trabajo. La FJI son voluntarios y, en todo caso, la hacemos entre todos.

Ánimo y no os conforméis.
Antonio