Convocatorias Postdocs

Acaba de salir la resolución definitiva!!

A:

Los Formación ya hemos tenido que firmar los contratos, imagino que no debe tardar mucho para los Incorporación.

¿kAlguien tiene algun tipo de información de cuando va a salir la resolución definitiva de la JdC 2016?. En nada estamos con la del 2017!!

Yo si que lo he mirado por número de publicaciones y es verdad que con esta nueva resolución de excluidos hay gente con pocos números de artículos (y no Science) que van a obtener una JdlC-incorporación 2016.

En la Universidad para los contratos Post Doc las bases detallan como se puntúa cada artículo si es del 1er decil tiene una puntuación y si es inferior otra, si tienes mas de 4 autores te resta utilizando un factor desarollado para ello, se tiene en cuenta si eres primer autor etc... al menos si implementaran algo así sería bastante más transparente.

En mi caso yo tengo que empezar a presentarme a RyC y creo que el nivel entre una JdlC-incorporación y un RyC es muy diferente... me gustaría que hubiese sido más transparente la resolución con CVN públicos o baremos más claros. 

Hola chula, por aportar algo al asunto del indice h como bien dicen por ahí no se puede tomar como única referencia de calidad. Pero la interpretación que haces del mismo es algo sesgada. Como ya has dicho son 7 artículos con, al menos, 7 citas, esto quiere decir que puede tener entre 1 y 6 artículos con cientos de citas y el séptimo con 7 citas (quizás porque sea reciente). A lo que voy es que es muy dificil conocer el CV de alguien de manera completa, solo se puede conocer parcialmente. Hay que confiar en que los evaluadores hacen bien su trabajo (no nos queda otra).

Una medida de transparencia sería publicar los CVN de todos los candidatos, pero dudo que alguna vez se implemente.

Saludos.

Hola Tinus , es cierto lo que dices respecto a calidad respecto a cantidad...pero suele estar relacionado. Tu piensa que el que tiene índice h 7, significa que tiene 7 publicaciones con mas de 7 citas... con lo cual si fueran tan buenas, tendrían más citas... porque ni ponemos en duda que alguien que se presenta a una juan de la cierva-inconcorporación tendrá algo más de 7 artículos, habiendo defendido la tesis al menos 3 o 4 años antes de solicitar este tipo de convocatoria.

También puede que tengan otros méritos como un proyecto Marie Curie o haber dirigido tesis. O, incluso teniendo un cv mucho peor que otros candidatos, puede que este justificado su posición en la lista de reservas por haber elegido un grupo muy potente. No creo que la gente de la comisión de selección pierda el tiempo en hurdir esos planes maquiavélicos. Puestos a pensar en la conspiración pueden no incluir a un candidato en la resolución provisional y colarlo (aceptando sus alegaciones) en la lista definitiva en la que no figuran ordenados por áreas con lo que no hay comparación posible.

Hola chula,

Varía mucho dependiendo del area pero no todo es el índice H. No se a que areas afecta ni quienes son pero pueden tener 3-4 trabajos muy buenos (calidad y no cantidad)

Ha salido una nueva esolución de la JdlC-incorporación 2015...  hay gente (4 al menos) que están el lista de la JdlC-incorporación 2016... tanto ellos como el Ministerio sabián perfectamente esto al sacar la resolución provisional de las JdlC-incorporaoción 2016 (intancia en la que se podía apelar).... sin embargo, ahora subirán algunos Reservas que finalmente obtendrán la JdlCierva-incorporación 2016 y tienen un CV bastante malo (índice h 6 y 7)... No parece muy transparente el tema, no¿?¿?¿.... cantaba mucho si a esa gente la dejaban de primeras en la lista de seleccionados... pero dejándolos reserva parece que no nos daríamos cuenta, o al menos no se puede si quiera apelar porque ya pasó el plazo...

Hola, no tengo ni idea, pero hace aproximadamente mes y medio hablé con un examinador de mi universidad de otra área y me dijo que en su área estaba ya todo claro, que no entendía por qué aún no había salido. Así que con esa respuesta, mejor no le pregunto ya a día de hoy...

Pero bueno, a vistas de que han salido las convocatorias para mediados diciembre de la 2017, no debe quedar mucho, no?

Saludos y ánimos a todos

Buenas, alguien tiene alguna noticia de cuándo va a salir la resolución final de las JdC-Incorporación?

Hola,

si, te dan 1 año por cada hijo, eso si, tienes que presentar el certificado de baja de la seguridad social para que te amplien el plazo.

Un saludo 

Hola a tod@s,

alguien sabe si para la Juan de la Cierva se da algun tiempo para la paternidad? Osea, se alarga el plazo si el candidato tiene hijos?

Tengo un amigo que estaría interesado pedirla, pero con su doctorado esta justo en el limite. Tiene tres hijos, y he pensado que a lo mejor con la paternidad le dan algunos meses mas.

Muchas gracias!

A las RyC les quedan un par de pasos antes de que la resolución final este publicada y se puedan incorporar. Queda también pendiente la II resolución definitiva de las JdC Incorporación 2015 que teóricamente está  parada por hacienda. Podrían salir a la vez la II resolución definitiva de las JdC Incorporación 2015 y la resolución definitiva de las JdC Incorporación 2016 cuando hacienda desbloquee el dinero pero eso generaría un conflicto si hubiera alguien en las dos listas (hay al menos 4 personas en esta situación). Por 20 JdC de 2015 no se va a descuadrar el deficit así que lo lógico es pensar que esa convocatoria debe salir ya (lleva ya 4-5 meses de retraso). Las resoluciones de las convocatorias de 2016 yo creo que se van a ir a enero de 2018. 

Ayer mismo les envié un email sobre la resolución definitiva, su respuesta:

"En relación con su consulta le informamos que en principio se estima  que se mantenga el calendario de otros años, es decir, que la convocatoria se resuelva durante el último trimestre del año en curso."

Puede ser el 9 de octubre, puede ser el 31 diciembre... En 2015 fue el 14 de octubre y el año pasado el 28 de noviembre. Las Ramón y Cajal ya están resueltas, creéis que puede ser antes este año?

Debería ser cerca de final de año, y la incorporación imagino que entre enero y junio de 2018.

Buenas,

Por casualidad alguien sabe cuándo será la resolución definitiva de esta beca? Intento averiguar cuando se prevee la incorporación al centro.

Gracias!

Mi problema es que soy un workaholic​ pero no muy eficiente, así que me entretengo con cualquier cosa relacionada con mi trabajo. Entré aquí porque en algún momento de mi vida consideré solicitar una RyC, pero nunca llegué a hacerlo y básicamente me animé a comentar y visitar con cierta frecuencia (por rachas).

Si lo que insinuas es que estoy en el panel de las JdC debo advertirte que no estas en lo cierto. Creo además que es fácil de comprobar ya que no tienen miembros de universidades extranjeras (al menos en la áreas que me ha dado por mirar su composición). Pero si conozco a gente que han sido miembros del panel y he de decir que son gente mayoritariamente honesta (aunque el CV de alguno de ellos es más bajo que el de muchos solicitantes). Si que creo que estos programas son la joya de la corona en nuestro país y creo que deberían estar más potenciados. Su "limpieza" no es perfecta, pero yo no veo una clara falta de transparencia cuando lo comparo con programas similares en el país donde trabajo. Dónde veo diferencias es en el CV de los evaluadores y en los recursos destinados. 

Hay muchos misterios en esta convocatoria, pero uno de los mayores es sin duda el por qué todo un Faculty dedica un número importante de horas a visitar un hilo español sobre postdocs junior, y defender cual Don Quixote la limpieza del programa JdC. ¿Un estudio sobre la psicología del fracaso académico, quizás?

En mi caso admito que estoy procrastinando.

A mi las JdC y la RyC me parecen bastante limpias y objetivas. Tanto cuando la obtuve (2015) como cuando me quede fuera, me han hecho una evaluación bastante justa. Bien es cierto que distinguir entre una persona de 95 y otra de 90 (donde más o menos andan los limites) es bastante subjetivo. No obstante para decidir los que finalmente son becados y ajustar estos últimos puntos son varias personas las que intervienen en la reunión final de la comisión. Si comparamos con las becas postdoctorales de universidades y CCAA. 

Sobre las experiencia en el extranjero yo creo que se valora en exceso. Si hay uno de los mejores investigadores en mi area a 1 hora de mi casa, ¿por qué he de irme a otro país a un grupo de peor nivel? En parte es por complejo de inferioridad y endofobia que arrastramos todos los españoles. No obstante he de decir que me toco pasar por el aro, irme lejos un año y dejar a mi mujer e hija de un año en Madrid. También, se puede estar 2 años de postdoc en el extranjero antes de la JdC-Formación. Yo cunado la pedi por última vez llevaba año y medio de postdoc, hasta que se resolvió oficialmente pasaron 9 meses y después tienes 6 más para incorporarte (creo que incluso se aceptan unos meses más). Es decir, tal y como están las cosas, yo haría las maletas nada más leer la tesis y, en caso de tener suerte en la JdC-Formación, alargaría la incorporación al máximo. 

Sin duda los 2 años sería la idea, pero también irreal teniendo en cuenta que la JdC-formación, por ejemplo, solo la pueden solicitar los que han presentado la tesis hace no más de dos años. La verdad es que en cuanto a eso yo he tenido suerte porque mis estancias han sido de meses y en todas he establecido colaboraciones y con todas he sacado 2 artículos mínimo. En cuanto a lo de los evaluadores y sus méritos... voy a pasar palabra para no cabrearme, porque a veces es vergonzoso lo que pasa en este país. 

@g.pousada

Como movilidad yo entiendo trabajar al menos 2 cursos en una institución extranjera. Este es el criterio que se sigue por norma general en todo el mundo. Hacer visitas cortas es mejor que nada pero no es lo mismo, sobre todo si esas visitas no dan lugar a colaboraciones internacionales y artículos.

Lo de los parámetros numéricos de evaluación es algo inviable, que ya se ha discutido aquí muchas veces, y que no se utiliza en ninguna (o casi ninguna) parte. Independientemente de eso, que no te hayan valorado 2 artículos por no tener número de página y volumen es una injusticia, de eso no hay duda. Y un aspecto donde quizás si estemos todos de acuerdo (y dónde se podría presionar) es en mejorar la calidad de los revisores/miembros del panel. No puede ser que los evaluadores tengan menos méritos que los evaluados (uno tiende a no valorar lo que no ha conseguido). Ser titular o catedrático en este país es muy barato (o fue muy barato), y conseguir sexenios lo mismo. 

Por la cantidad de colegas que he conocido en el extranjero con circunstancias personales de lo más variopintas me cuesta creer que exitan circunstancias que de verdad impidan el "exilio", otra cosa es que uno esté dispuesto a pagar el precio. Y si, por supuesto que una vez adquirida la experiencia internacional uno puede asentarse, es el camino habitual en todo el mundo.

Estoy de acuerdo con que alguien que de sebe dedicar a esto debe realizar estancias en el extranjero y así lo he hecho. Me he movido bastante, todo lo que he podido, aun así no ha sido suficiente. Como ha comentado NaCl, algunos evaluadores si tienes estancias en el extranjero ya te dan la máxima puntuación. Otros, sin embargo, solo te la dan si tienes estancias, colaboraciones y experiencia postdoctoral. Eso significa que los parámetros de calificación no están muy claros y la puntuación depende de una única persona. 

Desde mi punto de vista, creo que esto se podría solucionar, en parte, si el CV de los candidatos fuese público y existiesen unos parámetros claros y precisos de calificación. Como comenté antes, el revisor no me valoró 2 de los artículos que presenté en el CV porque todavía estaban In Press y no tenían asignado número de página y volumen, pero si que tenían el DOI asignado y ya salían en todas las bases de datos. 

Por otro lado, no se cuales han sido tus circunstancias para irte al extranjero. No se si te fuiste con cargas o sin ellas, pero eso de que TODOS pueden irse es muy discutible. Puede haber muchas cosas que lo impidan. Yo desde luego no me atrevería a hacer esa afirmación así tan a la ligera. Y por otro lado, si alguien ya se ha movido mucho como predoc y como posdoc de un lado a otro ¿no está ya en su derecho de decir "hasta aquí" y querer establecerse en su país sin tener que renunciar a dedicarse a la investigación?

Estoy de acuerdo contigo NaCl, la convocatoria debería ser más explícita en ese aspecto y la movilidad internacional debería de ser un requisito ineludible. Pero no todo el mundo estará de acuerdo con nosotros en este punto, con lo que será difícil organizarse para cambiar algo (en las pocas plazas existentes todos estamos de acuerdo).

Mi consejo era general, no específico para un individuo en particular. No recomiendo hacer carrera científica si uno no está dispuesto a moverse, de igual manera que no recomiendo correr maratones si solo tienes una pierna. Ahora bien, los hay que son capaces y les va muy bien, desde luego.

g.pousada wrote:

g.pousada wrote:

Supongo que la única opción para los que no podemos ir al extranjero será dejar la investigación y probar suerte en la empresa privada

La movilidad es un aspecto imprescindible de la carrera científica, y así está reconocido en la gran mayoría de los países occidentales. 

He conocido compañeros que se han ido al extranjero con circunstancias muy diversas (con familia, sin la familia, con mayores o hijos discapacitados a su cargo, etc.) con lo que creo que todo el mundo puede ir al extranjero (si encuentra financiación). Otra cosa es que no se quiera, y ahí entra la balanza de prioridades de cada uno. Mi consejo es cambiarse a la empresa privada si uno no está dispuesto a moverse (y ojo, que en muchas empresas empieza a ser requisito también).

Francamente, afirmaciones del tipo “Las JdC y las RyC son las convocatorias más limpias que hay en España”, creo que sobran.

Me resulta difícil de entender que defiendas por un lado que la movilidad es fundamental para la carrera científica y luego comentes que el sistema JdC y RyC es el más limpio de España. Que yo sepa, para obtener tanto una RyC como una JdC no es imprescindible haber estado en el extranjero. Es más, la deriva que está tomando el asunto es más bien hacia “Las ayudas cofinancian, por un período de tres años, la contratación de jóvenes investigadores con experiencia posdoctoral previa, experiencia internacional demostrada o colaboraciones internacionales equivalentes” (véase texto relativo a las JdC incorporación del “Borrador Plan Estatal de Investigación Científica y Técnica y de Innovación 2017-2020”)… Es decir, que con un par de colaboraciones internacionales el tema está resuelto (aunque esto no requiere haber estado en el extranjero). Este tipo de ambigüedades en las convocatorias no me parecen muy “limpias” y llevan a que los solicitantes no sean valorados de igual manera…

Siempre he defendido los postdoctorados en el extranjero y la movilidad “en general” como algo positivo para un científico. Yo mismo soy alguien que se ha movido mucho, internacionalmente y en España. Sin embargo, la deriva que comentaba en el párrafo anterior creo que no se debe obviar. Está bastante claro que la movilidad internacional en el CV cotiza a la baja.

Sobre el consejo que das al final te haría una pregunta: ¿realmente consideras que tienes toda la información para aconsejar algo así?

Un saludo

Tengo una Faculty position en el extranjero, en un lugar donde mi director de tesis nunca ha puesto un pie.

Siento mucho que pagues tu frustración con el mensajero. Son muy pocas plazas y mucha competencia. Yo también he pedido cosas que no me han dado y al principio culpé al sistema, luego ya te vas haciendo mayor y aprendiendo a encajar los golpes. Suerte en tus futuras solicitudes.

Vetusta, ¿te tiene bien posicionada el padrino? 

Un buen protector es un seguro de vida en la Universidad. 

g.pousada wrote:

Supongo que la única opción para los que no podemos ir al extranjero será dejar la investigación y probar suerte en la empresa privada

La movilidad es un aspecto imprescindible de la carrera científica, y así está reconocido en la gran mayoría de los países occidentales. 

He conocido compañeros que se han ido al extranjero con circunstancias muy diversas (con familia, sin la familia, con mayores o hijos discapacitados a su cargo, etc.) con lo que creo que todo el mundo puede ir al extranjero (si encuentra financiación). Otra cosa es que no se quiera, y ahí entra la balanza de prioridades de cada uno. Mi consejo es cambiarse a la empresa privada si uno no está dispuesto a moverse (y ojo, que en muchas empresas empieza a ser requisito también).

Las JdC y las RyC son las convocatorias más límpias que hay en España. Eso no significa que sean perfectas, y de vez en cuando se cometen injusticias. Pero la mayoría de las personas que no han sido agraciadas no lo merecen. O mejor dicho, no merecen ser agraciadas dada la competencia y el presupuesto disponible. Da verguenza ver las pocas plazas que puede tener una convocatoria como la RyC, lo que conlleva que mucha gente muy buena se quede fuera.

Las protestas deben realizarse antes de conocer el resultado de la convocatoria (lo contrario suena a berrinche de perdedor) y, si queremos que nos tomen en serio, deberían ir más bien orientadas a incrementar el número de plazas.