Convocatorias Postdocs

En efecto:

http://boe.es/boe/dias/2015/12/07/pdfs/BOE-A-2015-13308.pdf

Han mantenido como fechas de defensa de tesis para poder pedir los JdC-I los años 2011 a 2013 inclusive, pero han introducido la cláusula de que puedan también concursar lxs doctores de 2014 que estén disfrutando del contrato de Formación Posdoctoral de la convocatoria de 2013 (actuales JdC-F). Parecía increíble, pero han incluido esa cláusula. Desde luego, siempre es mejor pedir a la administración, por si acaso. A veces se logran cosas. 

Supongo que se abrirá otro hilo para la nueva JdC-I. Saludos y suerte para todx aquel que lo pida.

Gracias!

Pd: hoy se han convocado los contratos RyC y JdC 2015!!!

Hola a todos y todas:

Supongo que esto variará de unos centros de acogida a otros, pero, como son ellos quienes hacen la memoria económica, ¿debemos recordarles nosotrxs que lo tienen que hacer, o esperar a que se pongan en contacto con nosotros? Si lo entiendo bien, a nosotrxs nos toca solo hacer la memoria de actuación científico-técnica, ¿no? Perdonad por la ignorancia.

Gracias de antemano y suerte,

JL 

Hola,

Tienes que ir a la página de las "Ayudas para contratos para la Formación Posdoctoral 2013" (http://www.idi.mineco.gob.es/portal/site/MICINN/menuitem.dbc68b34d11ccbd5d52ffeb801432ea0/?vgnextoid=fc053d664fff2410VgnVCM1000001d04140aRCRD) y ahí accedes a la pestaña de justificación (en el recuadro de información) que encontraras en la parte derecha de tu pantalla. En este enlace encontraras toda la documentación necesaria y los documentos a aportar.

Un saludo y suerte,

Hola a todos,

para aquellos que fuimos agraciados con estos contratos llega la hora de tener que justificar el primer año de los contratos. No encuentro ningún modelo para llevarlo a cabo. ¿Alguien sabe algo? Gracias

Muchas gracias por esta información. Desde mi centro llamaron al ministerio para aclarar lo de que empezara la convocatoria de "incoorporación" desde los doctorados en 2011 en vez de 2010 y tiraron balones fuera diciendo que no había nada abierto y eran todo suposiciones... parece que siguen adelante con lo mismo y se quedarán fuera una buena parte de los que ahora están contratados. Esto supongo que beneficiará a otros, pero en cualquier caso no es justo. Si hacemos algo hay que hacerlo ya. 

Hola a tod@s!

Mi caso es el mismo que por ejemplo el compañero Jose Luis. Me encuentro en la situación que defendi mi tesis a principios de 2014 y tuve la suerte de coger una de las ayudas JDC - formación. En primer lugar, miraré si puedo realizar una serie de gestiones a traves de mi facultad y a su vez los que estemos en esta situación, os pido que realicemos algún escrito y enviarlo para finalmente conocer si ha sido un error o realmente nos encontramos sin opciones de poder conseguir esos dos años para continuar con nuestro "sueño".

Un saludo,

Sergio.

Completamente de acuerdo. La convocatoria sigue la lógica, el problema radica en la falta de contratos (y/o en la abundancia de contratos predoctorales versus las oportunidades postdoctorales existentes).

Hola compañero, si no te he entendido mal, creo que te equivocas porque aquellos que fuimos agraciados con las ayudas posdoctorales de 2013 no podíamos solicitar ninguna durante la convocatoria que tu denominas 2014-2015. Este bien o mal, esas eran las reglas del juego en la convocatoria, por lo que debemos optar obligatoriamente a la proxima (2015-2016) para tener una continuidad.

Hola a todos

entiendo que cada uno tenga su "historia personal" y que busque lo que mejor le venga. Además cada uno tenemos nuestra opinión al respecto y que es muy válida. Así puedo ente que se quieran hacer "quejas", o como lo queremos llamar.  Ante todo decir que el problema de españa el que no hay plazas para postdoc, tristemente la investigación se basa en formar predocs y poco más. Pero desde mi punto de vista ( y soy un exiliado), las reglas del juego son las que son y si aceptamos jugar no vale pedir que estas se cambien. También me gustaría indicar, que hasta la convocatoria de las JdC de noviembre de 2012, que aún se otorgaban para tres años y que se convocaron tras más de un año de parada, la fecha límite era un máximo de tres años desde la lectura de la tesis hasta el cierre de convocatoria. En este se amplió el plazo cuatro años, opción que se ha venido manteniendo.

Paso a dar mi opinión al respecto que consta de varios puntos, aviso que va a ser un poco larga.

El tema de la polémica viene (si mal no he comprendido) porque hay algunos beneficiarios que obtuvieron un contrato JdC-Formación en la convocatoria de finales de 2013, y que leyeron la tesis en 2010. Según el boe, para esto agraciados la jdC-I pudiera ser el orden natural. Desde mi punto de vista, habeis jugado mal vuestras cartas. Por dos motivos: I) este tipo de contratos tardan en la práctica un año en resolverse, desde su convocatoria hastta que te incorporas. Por lo tanto, teníais que haber solicitado la JdC-I en esta convocatoria que se hizo a finales de 2014-2015, así os incorporariais (caso de ser agraciados) en 2016, como continuación a tu JdC-F y sin parón. En esta convocatoria útltima la fecha tope para la tesis era 2010, con lo que hubierais entrado dentro. ii) si pedis la jdC-F en la próxima convocatoria y sois agraciados, vaais a tener un hueco entre ambos contratos y además tendreis ya cinco años de experiencia postdoc. Con 5 años creo que hya deberíamos plantearnos optar a una ryc (ootra cosa muy distinta es la mierda de sistema i+d, que no nos permite optar a un ternure track con cinco años de experiencia postdoc).

en mi opinión hay una continuidad lógica en la estrategia del gobierno con las jdc (lo que falla es el número ridículo de contratos). Entiendo que con 5 años de experiencia postdoc no te veas capacitado para una ryc, más que nada por el CV de los agraciados en estas últimas convocatorias. Pero creo que eso no se arregla aumentando el margen de años para que nos presentemos, porque todos somos buenos investigadores, y no tenemos porqué ver como una y otra vez la mayoría de los contratos van para gente que nos los llevamos gente que estamos en el límite (es decir, el último año que que podemos aplicar).

Muchísimas gracias a Espera y Erchokero por vuestras respuestas e información.

No entiendo del todo lo que sugiere Parado sobre que permitir que se presenten a las JdC-I a los que leyero en 2009-2010 deja pocas ocpiones al resto de "más jóvenes". No es mi problema, pues el mío es que leí la tesis en 2014, pero eso que sugieres no me parece razón suficiente para cambiar las normas de juego. En el BOE varias veces citado aquí se decía que la continuación natural de las JdC-F (o en becas de formación posdoctoral en la convocatoria de 2013) eran lo que se ha llamado depsués JdC-I. Si los de 2009-2010 pudieron presentarse en la convocatoria de 2013, no tiene sentido que ahora no puedan presentarse a las que son su continuación natural. Además, entiendo que para los "más jóvenes" están las JdC-F. La culpa de todo este follón no es nuestro, no es de quienes pudiendo presentarse se presentaron habiendo leído en 2009-2010 y por tanto restarían ahora plazas a lxs más jovenes. La culpa es del Ministerio por haber creado un cuello de botella brutal que obliga a gente con un CV de altos vuelos a tener que pedir estas cosas, y por dar tan pocas plazas. Unas 200 para todas las disciplinas es poco, muy poco, sobre todo tras los años de sequía que ha habido.

Redactaré un borrador sobre la gente que, como yo, esté afectada por lo de no poder presentarse a la próxima convocatoria por haber defendido la tesis en 2014. Si alguien está en la misma situación, que no dude en contactar conmigo y lo podemos entregar conjuntamente. Las y los demás, si conocéis algún caso similar, por favor comentárselo y que contacte conmigo si quiere. Antes de entregar nada, esperaré a que empiece septiembre porque quizá haya gente que está de vacaciones en agosto y no se esté enterando de esta movida. Insisto, de todos modos, en que podría hacerse además una acción conjunta con todas y todos a quienes afecta por arriba y por abajo la llimitación temporal de lectura de tesis de cara a pedir la JdC-I.

Gracias y saludos a todas y todos,

José Luis

Hola JL,

El link al BOE en cuestión es

https://www.boe.es/boe/dias/2013/12/31/pdfs/BOE-A-2013-13832.pdf

En la página 2 podrás encontrar los párrafos que hemos estado citando textualmente.

Espero que te sea de utilidad.

Saludos

La cuestión es que en 2013 se convocó la ayuda de JdC-F con las limitaciones de fecha propias de la JdC-I. Si hubiesen sacado el texto de la jdC-I con las condiciones económicas de la JdC-F hubiera habido protestas en ese año por el recorte que suponía frente a la ayuda de 2012 pero a día de hoy el debate estaría resuelto.

El principal problema que veo es que el porcentaje de beneficiarios de 2013 que leyó la tesis en 2009 y 2010 es muy alto (me atrevería a decir que superior al 50%) y cualquier solución perjudicaría a mucha gente ya que si optan por dejaros presentaros (pensad que sois probablemente más de 100 personas), las opciones del resto de la gente más jovenes serán más bajas. La única solución medianamente salomónica sería asignar un 10% de las plazas a los beneficiarios de 2013 independientemente de la fecha de lectura de tesis. Tengamos en cuenta que este problema sólo se verá este año ya que los beneficias de 2014 han leído la tesis entre 2013 y 2014 (salvo maternidad y otros casos excepcionales) y no habrá problema de fechas.

Hola jluis,

Te copio lo que escribí el año pasado a título personal. Quizá te ayude para el borrados orientado a la convocatoria de este año. Como ves expuse el mismo problema, solo que las fechas son distintas. Para cualquier cosa que pueda ayudar no dudes en decirme. Aquí lo dejo:

El plan Estatal de Investigación Científica y Técnica y de Innovación 2013-2016 contempla dentro del Programa Estatal de Promoción del Talento y su Empleabilidad en I+D+i la convocatoria de ayudas para la contratación de doctores en Centros de I+D+i españoles. Estas ayudas se implementaron con anterioridad en el Plan Nacional de I+D+i (2008-2011) mediante dos tipos de convocatorias: las ayudas Ramón y Cajal (RyC), dirigidas a doctores “seniors” y las ayudas Juan de la Cierva (JdC), dirigidas a doctores “juniors”. Estas ayudas se convocaron por última vez bajo las directrices del anterior plan de investigación en el año 2012 limitando la presentación de candidatos a aquellos que hubieran obtenido el título de doctor con posterioridad al 1 de enero de 2002, en el caso de las RyC, y con posterioridad al 1 de septiembre de 2008, en el caso de las JdC.
En el nuevo plan estatal para el periodo 2013-2016 se sigue manteniendo el programa RyC, mientras que el programa JdC se divide en dos convocatorias bajo el nombre de ayudas para la formación posdoctoral: de formación y de incorporación. Estas nuevas ayudas son de dos años cada una y sustituyen a las anteriores ayudas JdC de tres años de duración. Según se recoge en el texto de la Resolución de 27 de diciembre de 2013, de la Secretaría de Estado de Investigación, Desarrollo e Innovación: “Las futuras ayudas para la incorporación de jóvenes doctores (JdC-I), con una duración también de dos años, supondrán una continuidad natural de las anteriores ayudas posdoctorales, focalizando su actuación en el afianzamiento de la especialización y capacidades adquiridas al tiempo que contribuirán al fortalecimiento de las instituciones y grupos de investigación de acogida”.

Dicha resolución de 27 de diciembre de 2013 sirvió para convocar las ayudas de 2013 de los programas RyC y ayudas de formación posdoctoral (futura JdC-F), donde la participación de solicitantes se limitó a aquellos que hubieran obtenido el título de doctor con posterioridad al 1 de enero de 2003 y 1 de septiembre de 2009, respectivamente. El Plan de Actuación Anual 2014, publicado en la web del Ministerio y que resume las ayudas para la financiación de I+D+i durante 2014 prevé la convocatoria de las ayudas RyC, JdC-F y JdC-I (esta últimas no convocadas con anterioridad) y establece los siguientes límites a los solicitantes con respecto a la fecha de obtención del título de doctor:

-Programa RyC: Posterioridad al 1 de enero de 2004

-Programa JdC-F: Posterioridad al 1 de septiembre de 2013

-Programa JdC-I: Posterioridad al 1 de septiembre de 2011

Mientras que el programa RyC se ha continuado con la progresión natural año tras año para esta nueva convocatoria, en el caso de las ayudas JdC-F el salto en la limitación con respecto a la convocatoria anterior es de 4 años, cuando sería de esperar que el límite subiera un año. Por otra parte la convocatoria JdC-I establece un salto de 2 años con respecto al límite de las JdC-F del año anterior, cuando esta convocatoria está llamada a ser “una continuación natural de las anteriores” tal y como se recoge en la citada resolución de 27 de diciembre de 2013 y por lo tanto es esperable que todo aquel que obtuvo una ayuda de formación posdoctoral o bien la futura JdC-F tenga la oportunidad de concurrir a, al menos una convocatoria de las JdC-I una vez finalizada su ayuda de formación.

Con todo ello se dan una serie de circunstancias ilógicas cuyos perjudicados no son otros que el colectivo de jóvenes investigadores y en última instancia el sistema público de I+D+i español, ya que se impide que muchos investigadores que obtuvieron una beca de formación en la convocatoria de 2013 puedan solicitar en un fututo una JdC-I, limitando el carácter “continuista” de estas ayudas así como el objetivo propuesto de afianzamiento de la especialización y fortalecimientos de los grupos de investigación.

Por todo ello solicito que estas limitaciones sean corregidas con anterioridad a la publicación de las convocatorias en el BOE, o en su defecto sean modificadas para garantizar el cumplimento de los objetivos previstos en el plan Estatal de Investigación Científica y Técnica y de Innovación 2013-2016, así como para garantizar la lógica y estabilidad de la carrera investigadora dentro del sistema público español de I+D+i. 

Muchas gracias

Veo ahora los mensajes posteriores, de gente como Espera y SFajardo. No creo que merezca la pena que discutamos entre nosotrxs, pero sí he de decir que yo sí entiendo el revuelo. Como se ha dicho ya, no hay tal revuelo, sino la demanda de que la administración dé cumplido curso a lo que ella misma hizo oficial en su día en algo tan poco superficial como el BOE.

Por favor, no nos dejemos engañar por algunos términos como "ayudas para jóvenes doctores...". Tiempo después hablé con un profe que había estado implicado en el proceso de evaluación en otra disciplina a la mía y me lo explicó muy claramente. Lo de "jóvenes doctores" era de cara a la galería. Era una manera de camuflar la realidad. Con la chapuza aquella de la convocatoria de 2013, lo que hicieron fue suprimir toda una "actuación", la de las antiguas becas posdoctorales, que sí que estaban pensadas para recién doctorandos. Las de Formación Posdoctoral a las que concursamos y que pudimos obtener no eran tales, el nombre llama a engaño, como esa misma persona me dijo, pero llamarlas con su verdadero nombre (JdC) era reconocer que se habían cargado las posdoc. Ya veis que ese nombre duró solo nuestra convocatoria, porque ya en la siguiente (la del año pasado, resuelta ahora este verano) se hablaba de JdC-F y JdC-I. Pero el Ministerio sabía, sobre todo después de tres años sin "actuaciones", que las de Formación Posdoctoral eran para gente veterana y que los recién doctores no tendrían ninguna posibilidad (o muy pocas), a no ser que tuvieran un CV enorme por llevar muchos años en esto o por otras razones. 

Además, como se ha dicho también, la propia administración en aquel BOE lo decía muy clarito: las becas de formación posdoc tendrán su continuidad natural en otra actuación (becas de incorporación, ahora llamadas JdC-I) que no hubo en la convocatoria 2013 pero que sí salieron ya en la de 2014 y ahora en esta de 2015. Y como dice Espera, nuestro sueldo no es de nivel de Incorporación, sino de primera posdoc, de Formación. Da igual que podamos ser gente con más experiencia y demás, eso es cuestión del cuello de botella que han causado con los recortes y que ha hecho que gente con CV como para aspirar a mucho más hayan tenido que dar un paso atrás y pedir las de Formación (os recuerdo que en este mismo foro hay gente que dijo venir de una Marie Curie o de contratos mucho mejores en el extranjero). El profe aquel también me dijo eso en su día: "hazte a la idea de que las de Formación (ahora JdC-F) son como las viejas becas posdoc, solo que no para irte al extranjero como antes". Una muestra más de eso es que, cuando las pedimos en la convocatoria de 2013 (el plazo de entrega creo que era en febrero de 2014, ¿no?), permitían que se presentaran quienes no éramos doctores todavía, y de hecho bastaba con ser doctor el día de la resolución definitiva de la actuación (que fue finales de octubre de 2014). Es la misma cláusula que contemplaban las viejas posdoc.

El salto de la JdC-F a los Cajales es bien difícil, y de hecho las JdC-I están pensadas precisamente para hacer de puente entre unas y otras, para seguir con la formación.

Perdón por el rollo, no sé si ha servido para aclarar algo a alguien, pero al menos me ha servido a mí para hacerlo.

Saludos a todas y todos,

JL

Hola de nuevo a todas y todos:

Estoy de acuerdo con Espera en que no se trata de colar a nadie, pues el propio Ministerio planificó estas "actuaciones" (lenguaje de economía más que de ciencia, por cierto...) para que hubiera una posible continuidad en la formación. No es colar, sino evitar agravios comparativos y que tener la beca JdC-F no sea un obstáculo para tener la JdC-I. Por cierto, Espera, ¿tienes a mano ese BOE, o al menos la referencia? Es por usarlo para el borrador de escrito que, sea para todos y todas, sea para enviarlo yo mismo, voy a empezar a redactar. No nos podemos dormir en los laureles.

Si no lo ha hecho nadie, escribiré a ese email que pasabais a ver si contacto así con la FJI (participa@precarios.org).

Como decía en mensajes previos, soy ingenuamente optimista en que ha podido ser una cagada involuntaria. En lo que no soy optimista es en que la solventen simplemente porque unx o dos de nosotrxs escribamos emails personales. O lo hacemos muchxs o, en mi opinión, deberíamos hacer algo conjuntamente. O ambas cosas.

No somos además lxs únicxs perjudicadxs. Si lo he entendido bien, desaparece el programa I3, que era el único asidero para la estabilización de los Cajales, y lo sustituyen por otras ayudas cuyos destinatarios deben ser contratados permanentes... Pero yo pensaba que el I3 era para hacerles permanentes... Osea, que habrá que ser contratado doctor antes de conseguir la ayuda que sustituye a la ayuda que servia para hacerse contratado doctor... Ahí ya no creo que haya error involuntario...

Gracias a todas y todos por participar.

JL

Tampoco era mi intención discutir con nadie. Tan solo daba mi opinión sobre la polémica de las fechas y denominaciones de las ayudas. Totalmente de acuerdo en que es una incongruencia del BOE, probablemente por una pésima redacción u organización de las ayudas. Pero supongo que es una incongruencia comparable a la que verían en su momento los se creyeran también el BOE en la parte de que eran las del 2013 ayudas para la formación de doctores jóvenes. En realidad, no tenían ni la más mínima oportunidad de conseguirlas porque por mucha denominación que les dieran (formación), competían con gente doctorada unos años antes.

Pero vamos, que cada uno es totalmente libre de luchar por lo que considera legítimo para sus intereses. Faltaría más.

Sobre la coletilla del "así nos va", pues efectivamente. A muchos así nos va, a miles de km de nuestra familia, pareja y amigos por seguir dedicándonos a esto que nos gusta.

Saludos. 

Hola,

El sueldo de una ayuda postdoctoral 2013 es el de una JdC-formación y no de una JdC-incorporación. Estoy de acuerdo en que esto podría simplemente ser una chapuza, por llamarlo algún modo, pero a parte de lo que cada uno pueda o no pensar en el BOE en el que se convocaron las ayudas postdoctorales 2013 decía: "Las futuras ayudas para la incorporación de jóvenes doctores, con una duración también de dos años, supondrán una continuidad natural de las anteriores ayudas posdoctorales, focalizando su actuación en el afianzamiento de la especialización y capacidades adquiridas al tiempo que contribuirán al fortalecimiento de las instituciones y grupos de investigación de acogida."  No sé si en el ministerio luego han podido cambiar de idea, si ésta era su idea oculta desde el principio, o si no se han dado ni cuenta, pero el revuelo viene de que el programa de actuación contradice un BOE que algunos nos pudimos creer, por eso de que es un documento oficial.

En cualquier caso, no era mi intención discutir con nadie sino señalar una incongruencia a los interesados. Así que por mi parte lo dejo, así nos va.

Saludos

Totalmente de acuerdo en que este problema no está creado por nosotros como colectivo, que bastante tenemos con lo que nos toca, sino por la planificación cortoplacista de los que toman las decisiones por nosotros. De todas maneras, y entendiendo lo que has copiado del BOE, tampoco parece lógico que se diga en dicho parrafo que las ayudas para formacion de doctores 2013 son para la formación de jóvenes doctores y, en una convocatoria de 2013 (que imagino que saldría en 2014), el requisito fuera no haber defendido la tesis antes del 2009. En ese caso, me temo que los que sacaron estos contratos serían jóvenes de edad, pero no de experiencia postdoctoral. Y digo esto porque todos hemos visto cómo la competencia se ha incrementado en estos últimos años. En mi área para las JdC I del año 2014 hay beciarios con la friolera de 40-50 papers...Por lo tanto, a mi me da la impresión de que las ayudas 2013 eran un JdC I camuflado con otro nombre donde gente con un CV para las que se suponía que serían las "ayudas para la incorporación de jóvenes doctores" pudieron presentarse y, muy probablemente, ser los beneficiarios.

En fin, de nuevo sin acritud ninguna, que estamos todos en el mismo barco. Pero sigo sin entender el revuelo.

Saludos.

El tema es que todo esto viene de una chapuza del Ministerio que convocó las JDC-Formación bajo el nombre de Ayudas de Formación Posdoctoral porque no había partida presupuestaria ni voluntad de convocar las JDC-Incorporación ese año. Es cierto que es lógico que se vaya aumentando un año pero en la convocatoria de las Ayudas de Formación posdoctoral viene lo siguiente: (copio del BOE)

"En relación con las ayudas posdoctorales destinadas a jóvenes doctores, la actuación Juan de la Cierva, de tres años de duración, convocada desde el 2004 al amparo de los anteriores Planes Nacionales de I+D+i se extingue y se transforma en dos nuevas actuaciones consecutivas de dos años de duración cada una de ellas: las ayudas para contratos para la formación posdoctoral, que se convocan a través de esta resolución, y las ayudas para la incorporación de jóvenes doctores. Esta última no se convoca en la presente resolución. ....... Las futuras ayudas para la incorporación de jóvenes doctores, con una duración también de dos años, supondrán una continuidad natural de las anteriores ayudas posdoctorales, focalizando su actuación en el afianzamiento de la especialización y capacidades adquiridas al tiempo que contribuirán al fortalecimiento de las instituciones y grupos de investigación de acogida"

Por lo que no es lógico que se excluya a los que tenemos una ayuda de formación posdoctoral de pedir una JDC-Incorporación como no se excluye a los de formación de pedir la de incorporación en el futuro, aunque parece ser que también es el caso.

De todos modos, no perdamos de vista que no es problema entre nosotros sino que viene de las chapuzas ministeriales. Nosotros como colectivo podemos discutir la idoneidad del sistema de ayudas posdoctorales y hacer alguna sugerencia en términos generales pero este tipo de cuestiones más específicas creo que debemos solucionarlo a título personal o agrupando a los afectados, sin perder de vista que en un futuro pueden ser otros los perjudicados por las decisiones del Ministerio.  

Hola,

Yo creo que tampoco me entero bien entonces. A ver, se convocaron las ayudas de formacion postdoctoral 2013 y el requisito era no haber defendido la tesis antes del 2009. Después se inventaron la escisión entre dos tipos diferentes de JdC (lo que creo que fue positivo para los recién doctorados porque tal y como esta el patio antes competías con gente que llevaba años de postdoc y no te comías un colín). Para las JdC Incorporación el requisito era no haber defendido la tesis antes del 2010. Hasta aqui parece que se sigue el el orden lógico, no? Finalmente se anuncia en el Programa de Actuación 2015 que en las JdC Incorporación de este año el requisito es no haber defendido la tesis antes del 2011. De nuevo, parece que todo sigue el orden natural. 

Sobre el tema de las ayudas de formacion postdoctoral 2013, yo entendí en su momento que eran los JdC de siempre pero con otro nombre. Es decir, lo que luego paso a llamarse JdC Incorporación. Por lo que no termino de ver que estos últimos sean la "continuidad natural" de los primeros. Me temo que la continuidad natural de los del 2013 son los Ramón y Cajal. Intuitivamente, también parece logico pensar que aquel que se doctoro en 2010 y ya ha disfrutado de una ayuda JdC (llamada formacion postdoctoral en 2013 en esa convocatoria), no pueda disfrutar de nuevo de la misma ayuda, no?

En fin, sin acritud, pero no entiendo el revuelo.

Saludos.

Hola,

Creo que no se ha entendido bien el tema del que hablamos. En ningún caso se habla de "colar" a nadie en una convocatoria, si no en cumplir el BOE núm. 313 por el que se estableció que habría una continuidad natural a las ayudas de formación postdocotral 2013 mediante las ayudas Juan de la Cierva Incorporación. Ya que a los seleccionados de las ayudas de formación postdoctoral 2013 no se les ha permitido presentarse a la convocatoria de este año de la JdC-I (al contrario que al resto de doctorados en 2010), se discute como debería ser la próxima convocatoria de la JdC-I para no contradecir ese BOE. Por supuesto, eso se podría redactar de muchas formas, como cláusula, cambio de años en los requisitos,... afectando sólo a este colectivo o a más.

Personalmente no tengo ninguna preferencia al respecto, pero creo que si el objetivo es discutir las posibles bases de la JdC-I independientemente de las ayudas postdoctorales 2013 el tema es distinto. Tal vez se podría crear un hilo sobre ese tema.

Saludos

En cualquier caso, no creo que sea justo que saquen una clausula que permita colar a la gente que gente que obtuvo la beca en 2011. Podría ser justo una modificación de fechas que permita presentarse a la gente que la tesis en 2010 y quitar la limitación por abajo que se puso el año pasado. De este modo también podría presentarse la gente que se quedo de suplente (o decidió no presentarse) pero cuyo CV ha mejorado desde entonces.

Hola a todxs,

El email al que yo escribí es el que aparece en la sección de la JdC-I del programa de actuación anual, cierva.incorporacion en mineco.es

Sí, Erchokero, la respuesta que obtuve es muy similar a lo que dices, pero aun así pienso que es importante que contactemos al ministerio para exponer nuestro caso. Varios emails de personas diferentes evidenciarían que es un problema de varios.

Sobre la FJI no tengo ni idea. Al entrar en la página de precarios hay varias pestañas con información sobre quienes son. Parece que la próxima asamblea sería algo tarde para nuestro caso. Se puede encontrar un email en participa, participa en precarios.org, pero no sé si esa vía es para participar como miembro de la federación o también con iniciativas aisladas.

Bersalma, lo de las fechas es verdad que es algo líoso, sobre todo porque las convocatorias tienen un año en el nombre, luego se abren a principios del año siguiente y se resuelven a mediados o finales de ese. Dada la flexibilidad que hubo para la incorporación en nuestra convocatoria, creo que en cada caso convendrá más la convocatoria 2015, que abrirá en 2016 si todo sigue como en los últimos años, o la de 2016, en 2017.

Tal vez en el ministerio hayan pensado ya en poner una cláusula que nos permita presentarnos a todxs lxs de nuestra convocatoria o sea un error como dice JL, con lo que sólo estaríamos pidiendo una confirmación de este punto.

Saludos

Hola, Yo soy de las que leyó la tesis incluso en 2010 y por supuesto también quedamos fuera. Contad conmigo para lo que haga falta. Si alguien sabe la dirección puedo mandar también un escrito personal y/o la carta conjunta. 

Una pregunta ingenua que tengo es.. si nuestros contratos se terminan teoricamente en 2016, lo normal es que accedieramos a alguna convocatoria durante el año 2016 para empezar en 2017 no? Como la nuestra era 2013 pero realmente se resolvió a final de 2014 todo está un poco liado en los años. 

Gracias por empezar a moverlo!

Hola, Yo soy de las que leyó la tesis incluso en 2010 y por supuesto también quedamos fuera. Contad conmigo para lo que haga falta. Si alguien sabe la dirección puedo mandar también un escrito personal y/o la carta conjunta. 

Gracias por empezar a moverlo!

Hola a todxs, y gracias a Espera y Erchokero por sus respuestas. Ya veis que yo había visto el problema solo por el lado que me afecta a mí, pero observo también que es peor de lo que pensaba al ver que estamos afectados gentes por arriba y por abajo de las fechas mínima y máxima de presentación de la tesis. 

Apuntais que se puede contactar con el Ministerio a título personal. Me parece perfecto, yo también voy a hacerlo. Por cierto, ¿alguien tiene y aconseja una dirección postal o electrónica a través de la cual hacerlo? En todo caso, no creo que eso sea incompatible con atacar, al mismo tiempo, de forma colectiva. Con el problema de Espera y Erchikero, el número de afectadxs aumentará, estoy seguro. Podemos ser un buen mordisco de lxs más de 200 becarixs de esta JdC-formación, ¿no os parece? Propongo pues juntar esfuerzos y presentar un escrito conjunto bien elaborado antes de que sea demasiado tarde. Si queréis, yo mismo podría ocuparme (solo o con ayuda) de un borrador de ese escrito.

Y ya que lo mencionáis, propongo también que la FJI lo señale en la próxima reunión con la secretaría de Estado o cuando sea y en el formato que sea. ¿Alguien sabe cómo contactar directamente con alguien de la FJI para exponerles el caso?

Sigo siendo quiza ingenuo y pienso que se puede tratar de un error o despiste. No tiene ninguna razón de ser que haya dos grupos de investigadores, los únicos en haber defendido la tesis entre 2005 y ahora, que no puedan presentarse a las actuaciones de este plan 2015. Eso como añadido a todas las dificultades que las bases de los últimos años presentaban, como lo de que las instituciones receptoras deban cargar con parte de la financiación de la beca.

¿Qué os parece?

Gracias a todas y todos,

JL

Hola!

Yo estoy en la misma situación que espera. El año pasado ya pasó esto. En el programa de actuación para 2014, donde se recogía por primera vez las JDC formación e investigación se dejaba fuera a todos los que leyeron la tesis antes de 2011. Recuerdo que desde el foro algunos mandamos, a título personal un escrito exponiendo este hecho. La respuesta fue que el programa de actuación no es la convocatoria en sí y que había que esperar a la puiblicación en el BOE (supongo que es la respuesta que te han dado, ¿no? espera). Finalmente rectificaron en el BOE y dejaron que gente que había leído la tesis antes se presentara. Creo que todos los que estemos afectados, por arriba o por abajo, deberíamos movilizarnos aunque sea a título personal. Con respecto a los que estamos afectados por abajo deberíamos presionar para que tanto en esta como en la siguiente convocatoria se introdujera una excepción que permitiera a todos los que tenemos o hayamos tenido esta chapuza de beca de formación posdoctoral presentarnos. Cabe recordar que la fecha de incorporación máxima de las ayudas de formación posdoctoral de 2013 es el 1 de septiembre de 2015, es decir aun hay gente que no ha empezado, como es mi caso, por lo que ni siquiera tendría oportunidad de optar a la continuidad.

Hola JL,

Gracias por tu respuesta, me ha hecho ver que la situación es peor de lo que pensaba.

En mí caso no presenté la tesis en 2014 si no antes de enero de 2011. En la convocatoria de la ayuda postdoctoral 2013 los requisitos de los investigadores fueron haberse doctorado entre septiembre del 2009 y la fecha de resolución de la convocatoria. Por lo tanto, la Juan de la Cierva Incorporación 2015, que se suponía iba a ser una "continuación natural" de la ayuda postdoctoral 2013, deja fuera a los doctorados desde septiembre del 2009 y enero de 2011 y, como indicas tú, los doctorados en 2014. El primer grupo podría en teoría solicitar la Ramón y Cajal, pero ¿por qué no haberles concedido entonces una Juan de la Cierva de 3 años si no se les iba a permitir presentarse a la convocatoria de la segunda fase? En el caso del segundo grupo, como indicas, se les deja tirados durante un año hasta que puedan presentarse a la Juan de la Cierva Incorporación 2016, si es que no vuelven a cambiar las bases o todo el esquema.

No tengo muy claro que se puede hacer pero estoy de acuerdo en que una vez publicada la convocatoria oficial las pocas probabilidades que tenemos de que se nos tenga en cuenta desaparecerán. De momemento creo que lo más fácil es contactarles a título personal, aunque yo lo he hecho y he obtenido una respuesta que parece copiada y pegada. No sé hasta que punto una carta conjunta es más efectiva que muchos contactos personales.

En caso de que a la FJI les pareciera importante este tema, ¿sabemos si hay programada alguna reuninón entre la FJI y la secretaría de estado en la que pudieramos pedirles que preguntasen si va a haber alguna línea en el BOE que indique la posibilidad de que nos presentemos los seleccionados de nuestra convocatoria? No olvidemos que lo contrario contradeciría el BOE en el que se publicó nuestra convocatoria.

Saludos