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Convocatorias Predoctorales: FPI, FPU, CCAA, Fundaciones

Convocatorias Predoctorales: FPI, FPU, CCAA, Fundaciones


FPU 2012: Italianos excluidos por el art.27.2

mensajes: 4

Hola a todas y todos,
Acaba de salir la nueva resolución que revisa el listado de excluidos y no admitidos a la convocatoria FPU 2012. Como se puede apreciar del documento ( https://sede.educacion.gob.es/dctm/sede/catalogo-tramites/profesores/formacion/fpu/fpu-2012/resolucion-de-3-del-10-de-2012.pdf?documentId=0901e72b81423a0b ) un porcentaje importante (casi el 50%) de las nuevas exclusiones se refieren a italian*s. La causa principal se halla en que much*s de nosotr*s han finalizado la Triennale antes del 2008. Esto se debe a que el Ministerio Español considera “estudios de grado” los de la Triennale y suele equiparar a Master (posgrado) la Specialistica. Ahora bien: para el Ministerio de Educación italiano esto es incorrecto. La Specialistica es una carrera de 300 créditos, que incluye la Triennale sin que se pueda hacer distinción entre créditos de grado o posgrado. De hecho, a diferencia de cualquier master, para cambiarse de rama entre Triennale y Specialistica l*s Italian*s tenemos que recuperar exámenes para “cubrir” el curriculum de la Specialistica. Y por supuesto, en el sistema italiano, la Specialistica da acceso directo a la fase de investigación de un doctorado, sin la necesidad de más estudios. En fin: con la Specialistica tenemos 300 créditos y derecho de acceso directo al doctorado. Por todo esto creo que la decisión del Ministerio Español es equivocada: nos tienen que considerar la fecha de finalización de la Specialistica y dejarnos acceder al doctorado (y a sus fuentes de financiación) así como previsto en el marco europeo de la homogenización de los sistemas universitarios.
Estuve directamente hablando con el Ministerio Italiano, precisamente con la Doctora Teresa Cuomo (y con su asistente, Dottoressa Zarroli), responsable de la “Direzione Generale Università, Studente e Diritto allo Studio Universitario” y fueron ellas quienes me dijeron que el Ministerio Español se está equivocando. Hicieron también un certificado en el que se decía que la Laurea Specialistica es de 300 créditos no separables, incluye la Triennale, y da acceso directo a la fase de investigación de un doctorado. Aún así no he sido admitido. ¿Alguien propone alguna acción en comun?
Un saludo
Jago

mensajes: 4
Jago wrote:

Hola a todas y todos,
Acaba de salir la nueva resolución que revisa el listado de excluidos y no admitidos a la convocatoria FPU 2012. Como se puede apreciar del documento ( https://sede.educacion.gob.es/dctm/sede/catalogo-tramites/profesores/formacion/fpu/fpu-2012/resolucion-de-3-del-10-de-2012.pdf?documentId=0901e72b81423a0b ) un porcentaje importante (casi el 50%) de las nuevas exclusiones se refieren a italian*s. La causa principal se halla en que much*s de nosotr*s han finalizado la Triennale antes del 2008. Esto se debe a que el Ministerio Español considera “estudios de grado” los de la Triennale y suele equiparar a Master (posgrado) la Specialistica. Ahora bien: para el Ministerio de Educación italiano esto es incorrecto. La Specialistica es una carrera de 300 créditos, que incluye la Triennale sin que se pueda hacer distinción entre créditos de grado o posgrado. De hecho, a diferencia de cualquier master, para cambiarse de rama entre Triennale y Specialistica l*s Italian*s tenemos que recuperar exámenes para “cubrir” el curriculum de la Specialistica. Y por supuesto, en el sistema italiano, la Specialistica da acceso directo a la fase de investigación de un doctorado, sin la necesidad de más estudios. En fin: con la Specialistica tenemos 300 créditos y derecho de acceso directo al doctorado. Por todo esto creo que la decisión del Ministerio Español es equivocada: nos tienen que considerar la fecha de finalización de la Specialistica y dejarnos acceder al doctorado (y a sus fuentes de financiación) así como previsto en el marco europeo de la homogenización de los sistemas universitarios.
Estuve directamente hablando con el Ministerio Italiano, precisamente con la Doctora Teresa Cuomo (y con su asistente, Dottoressa Zarroli), responsable de la “Direzione Generale Università, Studente e Diritto allo Studio Universitario” y fueron ellas quienes me dijeron que el Ministerio Español se está equivocando. Hicieron también un certificado en el que se decía que la Laurea Specialistica es de 300 créditos no separables, incluye la Triennale, y da acceso directo a la fase de investigación de un doctorado. Aún así no he sido admitido. ¿Alguien propone alguna acción en comun?
Un saludo
Jago

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Buenas!

yo soy español y no sé cómo funciona el sistema universitario italiano. Teniendo en cuenta lo que comentas, me parece muy injusto que os dejen fuera por eso, y esperemos que lo consigáis arreglar.

Pero quería comentarte que lo que comentas no es tan anormal.. Aquí en el sistema español ha sucedido algo similar. Antes de implantarse el plan Bolonia, aquí podíamos acceder directamente a los estudios de doctorado nada más terminar la Licenciatura (5 años). Con la implantación de Bolonia, a pesar de tener esa Licenciatura, nos obligan a estudiar un Máster para poder acceder al Doctorado, equiparando nuestra Licenciatura a los estudios de Grado actuales (4 años).

Os lo comento para que veáis que no por cursar 5 años aquí se considera acceso directo al Doctorado... hay que cursar obligatoriamente el Máster. Os lo comento porq parece que en Italia el estudio de 5 años os da acceso al doctorado... aquí no.

Un saludo, suerte, y luchad por intentar arreglarlo ;)

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Hola Ruben,
ya, ya lo sé...antes en italia también había carreras de 4 o 5 años sin ninguna posibilidad de pararse antes, y que daban acceso directo al Doctorado...lo que pasa es que el sistema de la Specialistica es un híbrido sin sentido: supone una fase de 3 años que luego se incorpora en la carrera de 5, si alguien decide continuar...aún así, han sido excluidos también conocidos que además de la Specialistica tienen un Master: es decir, quieren sí o sí aplicar una forzadísima distinción entre créditos de grado y de posgrado (diferencia que non existe en el sistema de la Triennale - Specialistica), y consideran los créditos "de grado" solamente los de la Triennale.
Un saludo
j

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Aquí no se accedía directamente al doctorado, se accedía a los "cursillos de doctorado" que duraban dos años y a cuya culminación se presentaba la tesina. El máster de investigación sustituye a esos cursillos y el TFM a la antigua tesina
mensajes: 77
De hecho, al finalizar los cursos de doctorado, lo que se obtenía era la suficiencia investigadora que es lo mismo que se obtiene con el máster y que es lo que permite matricularse en el período de investigación del doctorado
mensajes: 70
Pero estamos hablando de la beca FPU. Si no me equivoco antes sólo exigían la licenciatura para optar a la beca, y era para acceder a la fase de contrato cuando había que acreditar el DEA. Ahora no, ahora se exige estar cursando el Máster (y si no se hubiese modificado la convocatoria, tenerlo acabado incluso...).
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Jago wrote:

Hola a todas y todos,
Acaba de salir la nueva resolución que revisa el listado de excluidos y no admitidos a la convocatoria FPU 2012. Como se puede apreciar del documento ( https://sede.educacion.gob.es/dctm/sede/catalogo-tramites/profesores/formacion/fpu/fpu-2012/resolucion-de-3-del-10-de-2012.pdf?documentId=0901e72b81423a0b ) un porcentaje importante (casi el 50%) de las nuevas exclusiones se refieren a italian*s. La causa principal se halla en que much*s de nosotr*s han finalizado la Triennale antes del 2008. Esto se debe a que el Ministerio Español considera “estudios de grado” los de la Triennale y suele equiparar a Master (posgrado) la Specialistica. Ahora bien: para el Ministerio de Educación italiano esto es incorrecto. La Specialistica es una carrera de 300 créditos, que incluye la Triennale sin que se pueda hacer distinción entre créditos de grado o posgrado. De hecho, a diferencia de cualquier master, para cambiarse de rama entre Triennale y Specialistica l*s Italian*s tenemos que recuperar exámenes para “cubrir” el curriculum de la Specialistica. Y por supuesto, en el sistema italiano, la Specialistica da acceso directo a la fase de investigación de un doctorado, sin la necesidad de más estudios. En fin: con la Specialistica tenemos 300 créditos y derecho de acceso directo al doctorado. Por todo esto creo que la decisión del Ministerio Español es equivocada: nos tienen que considerar la fecha de finalización de la Specialistica y dejarnos acceder al doctorado (y a sus fuentes de financiación) así como previsto en el marco europeo de la homogenización de los sistemas universitarios.
Estuve directamente hablando con el Ministerio Italiano, precisamente con la Doctora Teresa Cuomo (y con su asistente, Dottoressa Zarroli), responsable de la “Direzione Generale Università, Studente e Diritto allo Studio Universitario” y fueron ellas quienes me dijeron que el Ministerio Español se está equivocando. Hicieron también un certificado en el que se decía que la Laurea Specialistica es de 300 créditos no separables, incluye la Triennale, y da acceso directo a la fase de investigación de un doctorado. Aún así no he sido admitido. ¿Alguien propone alguna acción en comun?
Un saludo
Jago

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Yo tengo el mismo problema. Fui excluida porque miraron sòlo mi nota de triennale y no triennale+specialistica. Asì que estoy fuera aunque mi nota total fuese mas alta del corte (2.65 y el corte fue a 2.48).
Ademàs (no sé si a tì te pasò también) en la conversiòn mis 26 (imagino que tu sabràs que 26 aqui es una nota alta) resultaron simplemente "aprobado". Aqui aprobado serìa un 18, no un 26!
La doctora cuomo ha dicho que se puede hacer algo?

mensajes: 4

Pues sí, la conversión es una mierda...a los 28 son un 2 y a partir de 26 un 1 si no me equivoco...total, una estafa. Pero allì hay poco que hacer...(yo tengo un 2,75/4 en la triennale en la nota media española, teniendo un 28,7/30 en Italia...)..la Cuomo contestó diciendo que iba a escribir al Ministerio Español...a ver que pasa...nosotr*s mientras tanto, hagamos la reclamación antes del viernes (en los registros oficiales)!
un saludo
j

mensajes: 20

Ciao,
mi dispiace leggere queste notizie. Mi sembra anche strano, perché io tre anni fa ho preso una FPI, e nessuno mi ha fatto storie di questo tipo.

Ho una laurea triennale e una specialistica dell'universitá di Bologna. Dopo aver letto la tesi, a dicembre, sono rimasto a lavorare in alcuni laboratori in Italia fino a settembre. L'anno successivo sono venuto qui a Barcellona, per lavorare con un contratto di ricerca. In totale, ho iniziato la FPI un anno e mezzo dopo aver letto la tesi di specialistica. Quindi, quello che è successo a voi non ha nessun senso per me, perché quando ho chiesto la FPI non mi hanno fatto problemi del genere.

La conversione dei voti italiani è una bella scocciatura, peró credo che alla fine sia piu o meno corretta. Qui in Spagna è molto piú difficile ottenere un 3 o un 4, mentre in Italia è relativamente facile ottenere un 27.

In bocca al lupo per il futuro e coraggio... Purtroppo siete arrivati in un momento difficile, ma non per questo bisogna scoraggiarsi :-).

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