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Publicado por ester.artells en 10/03/12 09:26h mensajes: 188 ☆ ☆ ☆

Hola Pablo,

Voy a pasar tu pregunta a la lista estatal, si asi lo deseas.

Personalmente me duele que pienses esto, yo he tenido que trabajar para pagarme los estudios. Trabajo desde los 16, y con 35 solo tengo 7 de cotizados. Tengo la esperanza que el dia que me jubile podre contabilizar los de la seguridad social espanola con los del pais donde este viviendo. Se que es uropico, pero tampoco me voy a meter piedras en el rinon por ello.
Me fui del pais por primera vez en 2001, y dos anos mas tarde sabia que mi futuro como investigadora no estaba en espana. He luchado y lucho actualmente para continuar haciendo el trabajo que me gusta. No creo que me hayan regalado nada, y si participo en la fji no es para darme de representante de nada. Lo hago porque creo que, aunque yo no vuelva, esto tiene que saberse e intentar solucionarse.

Toda idea es buena y bienvenida, no considero que nadie tenga la verdad absoluta ni la forma de solucionar las cosas, pero si tu sabes que es lo que se debe hacer, propon por favor. Hay gente que te lo agradecera.

Gracias por participar en los foros.

Publicado por Pablo Moreno García en 10/03/12 14:13h mensajes: 832 ☆ ☆ ☆ ☆

Representamos a a los socios de las diferentes asociaciones locales federadas, que son los que expresan su opinión sobre las acciones a llevar a cabo.

De hecho, ni siquiera somos tan restrictivos: dejamos que cualquiera opine sobre nustras acciones a través de la lista Estatal, que es de suscripción libre. Tampoco sé por qué te explico esto, realmente podrías haberlo averiguado mientras colaboraste con ABIJIA, si hubieras puesto un mínimo de empeño en ello.

No sé si eres consciente que en un mismo post has criticado que "parte del becariado se creen expertos" y luego digas "A ver si empezamos el verdadero debate" (donde verdadero=elqueyocreoqueesbueno). Me provoca una sensación intermedia entre estupor y risa. Los que nos creemos en posesión de la verdad somos nosotros (1), y no tú. Claro. Los que no escuchamos somos nosotros (2), y no tú.

Sabes de sobra que en la FJI hay, ha habido y habrá muchos investigadores de "ciencias humanas", que evidentemente no opinan como tú.

Y también sabes de sobra que este es un trabajo voluntario, se hace lo que se puede con la mejor intención posible. Y la mayoría no nos "creemos expertos", vamos, es ridículo, con la de veces que se envían las cosas a la lista para que los demás opinen sobre ello, principalmente por inseguridad del que lo ha hecho.

¿Qué lo que hacemos no sirve? Puede ser, estamos abiertos a sugerencias. Personalmente prefiero la de no-expertos, pero es solo una manía personal de pensar que cualquier puede opinar, y que con buena intención y reflexionando mucho, se sacan adelante las cosas. Como gran experto que supongo que eres, no te lo tomes a mal ni te cortes por ello, son solo manías mías.

¿Qué hablamos en tu nombre? NO, ni ganas.

Deberían plantearte aportar algo útil: si es algo general en el foro, si es sobre la FJI en la lista estatal. Y ya puestos, ofrécerte a currar por tus compañeros en vez de soltar tanta palabrería. Créeme, te sientes mejor contigo mismo.

(1) La FJI no está en posesión de la verdad, solo ejecuta lo que deciden sus socios, siempre que haya voluntarios para llevarlo a cabo. Si mañana los socios deciden otra cosa, pues se hace otra cosa.

(2) Asambleas de participación libre con publicidad para que participe quien quiera (al menos en mi local se hace así), charlas donde la gente puede preguntar lo que quiera, correos públicos donde la gente hace todo tipo de quejas y sugerencias, listas de suscripción libre donde cualquiera puede opinar, gestión de unos foros donde cualquiera puede opinar.

Publicado por pcb en 12/03/12 20:06h mensajes: 19 ☆ ☆ ☆

Para aclarar mi punto de vista:

1. La FJI nunca ha considerado de manera efectiva promover la participación de investigadoras en el exilio, la prueba yo vine en 2006 a Francia y me di cuenta de que o integraba Sauvons la Recherche o se acabó (después de militar en ABIJIA desde que empecé el doctorado y hasta su disolución). Si critico la FJI no es porque nunca haya trabajado desde dentro... pero bueno, cada cual es libre de pensar lo que quiera.

2. El debate entorno a la "+i" nunca ha sido tampoco efectivo. Suena muy bien escribir "I+D+i" en cada informe cuando muchas investigadoras rechazamos la "+i". La ausencia de esta reflexión la constaté en las jornadas estatales de Madrid (creo que en 2006), en el Euroscience open forum de Munich donde participó Eurodoc (en 2007), en otros encuetros en Granada, etc. Desde hace tiempo la FJI no entra en profundidad en este debate. Puede que me equivoque, pero en todas las comunicaciones se ha expresado de manera acrítica en términos de "I+D+i". Resultado: las ciencias que no innovan y no son rentables han prácticamente desaparecido del mapa de la investigación española o van a desaparecer (al menos desde la academia, porque repito que investigar es posible fuera de ella, aunque a muchas os sorprenda...).

3. Ya que todas hemos sido explotadas (yo jamás coticé como becaria a pesar de haber recibido una minibeca y ayudas entre 2006 y 2008 por diversas Administraciones del Estado), me preocupa este tema. Recientemente, respecto a la "compra" de años cotizados tras la reforma de la SS que propuso Zapatero en sus últimas, en 2011, como medida para ingresar pasta en las arcas del Estado y a costa de los becarios que alguna vez tuvieron beca ¿qué se ha hecho desde la FJI? ¿Acaso es normal que el becariado pague lo que el patrón debió hacer en su día? Yo puse un post y ni caso, así que me decidí por mandar una carta al Defensor del Pueblo por mi cuenta (y descubrí que, por cierto, le parece estupenda la medida y no ve indicios de injusticia)... ¿novedades? No veo yo mucha actividad a este respecto... Comprenderéis que otra enésima carta exigiendo al mafioso de Rajoy dulcemente (elegido sin sufragio universal puesto que muchos exiliadas nos quedamos sin votar!!!) que se siga invirtiendo en "I+D+i" para ser "competitivos" me molesta bastante. Personalmente, creo que hay que situarse en otra dirección, vuelvo a insistir, mirando hacia abajo y no de manera vertical en la jerarquía estatal.

4. Si queréis entramos en ataques personales, pero creo que no es muy productivo. Si he sido duro con las palabras, os pido disculpas, pero como persona exiliada, científica social y cada vez más autogestionada, creo que la FJI está haciendo aguas, la prueba: resulta misión imposible hacer nada una vez que has sido excluido del sistema estatal de la ciencia, y no digamos nada si has emigrado. Cuando lo único eficiente es integrar la lucha francesa y postear cosas parece lo más realista, resulta que te acusan de estar en posición todopoderosa o de sabelotodo... Sin comentarios. Esto quiere decir que si quieres luchar has de hacerlo como si estuvieras "dentro", cuando de facto es IMPOSIBLE y es el caso, no sólo mío, sino de muchas personas que cada vez se apartan más y más (y más se apartarán si la cosa en la FJI sigue pasando por insistir al Sr. Presidente y sus empresarios).

Lo siento pero como FJI este asunto deja mucho que desear, o se adapta a una situación de exilio, o los informes elaborados desde el "interior" cada vez estarán más lejos de la realidad.

El día que la FJI considere una sección "exilio" seré el primero en apuntarme, el día que la crítica a la farsa de la "innovación" (todavía está por ver que eso sea ciencia...) también y el día que se empiecen a promover campañas más en la línea de la excelente de No+BecasxTrabajo (en la que ayudé pese a estar fuera ya) también, mientras tanto, los discursos llenaran portadas, pero no responden a las dificultades de las personas excluídas (ni mías, ni de gente que está peor que yo, al fin y al cabo, yo tengo trabajo fuera de la ciencia)

Salud
Pablo

Publicado por Cristina Muñoz Pinedo en 12/03/12 20:25h mensajes: 58 ☆ ☆ ☆

Me parece que cuando quieras puedes crear la sección exiliados. Adelante: FJI somos todos los que queramos hacer algo. O quieres que alguien lo haga por ti; ¿es eso? Como si cobraran. Desde el foro específico que tú crees podrás aportar tus propuestas y promover la participación de los que dicen que no participan. De hecho puedes aportar tus propuestas cuando quieras; para eso son abiertas las listas y los foros. Pero concreta las propuestas, por favor. Si la propuesta es "empezar un debate ..." muy bien, ya lo has empezado.

De todas maneras veo algunas cosas en tu mensaje incorrectas ... la FJI ha sido "liderada" desde el extranjero en más de una ocasión. Cómo no, si tanta gente se va. Yo misma trabajé más para la FJI y para mejorar la ciencia en España cuando estaba fuera que cuando estaba en España. Parece que no lo sabes, y que no estás al tanto de las campañas destinadas a los que están en el extranjero, y eso ya no me parece que sea culpa de FJI, que no cuenta con medios para campañas publicitarias, que no sé si es lo que pides. El tono insultante hacia quien trabaja para mejorar la situación de todos sienta mal.

Saludos,
Cristina (ex-miembro y ahora falta de tiempo).

Publicado por pcb en 13/03/12 10:21h mensajes: 19 ☆ ☆ ☆

Antes de crear nada es mejor saber por qué o para quien hacerlo.

En mi caso, lo único que me preocupa realmente es la gente excluida del sistema desde hace muchos años, lo cual se la trae bastante floja a CCOO y a UGT como bien sabréis (o como bien sabíamos cuando fundában precarios!!!).

En cuanto a los métodos, la publicidad de las Cartas abiertas es una buena campaña, si el público al que va dirigido es el que tiene la sarten por el mango. Como se deduce mi vocación no es publicitaria, lo cual no se puede afirmar de estos sindicatos. Lo que quiero decir es que nadie que se haya visto obligado a salir se siente identificado en esa carta que habéis firmado, pues habla de números, de peligros, de amenazas, de pérdidas... ¡como si no existieran personas ni realidades vividas al margen de la sacrosanta competitividad! Creo que no soy la única persona que tiene esa sensación, al menos de todas las exiliadas que yo conozco y que seguimos en la brecha (de otra manera, pero investigando, a pesar el racismo académico y de la falta de medios, pero trabajando!).

Si la FJI apoya la creación de una sección de exiliados y de investigadores al margen de la academia, no tendré ningún inconveniente en participar, pero creo que eso choca con la vocación que se deduce de las acciones que dominan en la FJI, siempre mirando a las empresas y a los gobiernos, situándose como interlocutor mediador y olvidado cuando no había nada que negociar (como ocurre ahora). Precisamente, tanto empresas como gobiernos son: ¡¡¡los mismos que nos han excluido!!!!!

Lo siento, pero o precarios se dedica a los precarios, con coherencia, o difícilmente las personas que ya hemos sido expulsadas de la investigación podemos reintegrar la FJI... Porque no olvideis que si lo critico es porque he estado militando desde que empecé a investigar, o a ser una persona precaria.

P.

Publicado por ester.artells en 13/03/12 10:38h mensajes: 188 ☆ ☆ ☆

A ver ya, que parece que te has saltado completamente mi post. Chato, que exiliados y currando por la FJI somos unos cuantos.

Si no te sientes identificado es tu problema, pero justamente cada vez somos mas los que nos movemos y desde fuera. Estoy hasta las narices ya de este tipo de troll.

Y tu te jactas de haber estado en la FJI? Pues a lo mejor resulta que no tienes ni pajolera idea. Tengo el culo pelao de pedir que necesitamos gente, y cada vez mas necesitamos gente que este fuera o dentro y que ayude. Investigadores somos todos, de ciencias o de letras, en el pais o fuera de el.

Que quieres participar, adelante, que quieres proponer de hacer una comision de exiliados, o un grupo o como quieras llamarlo, adelante. Pero si tanto dices que sabes sobre la FJI, sabes tambien perfectamente que lo que estas haciendo aqui n o es mas que un TROLL. Si realmente quieres proponer algo te vas a ESTATAL, QUE YA SABES COMO FUNCIONA LA FJI.

Y av er si te me relees el post que te puse, la primera respuesta, chato, que se te va mucho, o es que resulta que incluso estando exiliado has terminado trabajando fuera de la investigacio y esto es solo un exabrupto para poder descansar la conciencia, que necesitas un culpable de algo?????

Publicado por Pablo Moreno García en 13/03/12 11:25h mensajes: 832 ☆ ☆ ☆ ☆

Te podría responder enumerando el montón de personas que han colaborado estando en el extranjero. Podría hacerlo más corto y solo nombrar los que han tenido un cargo importante. Pero no nos engañemos: no creo que te importe, así que no voy a perder el tiempo.

También te podría buscar el mensaje de Estatal en el que yo mismo propuse minimizar el uso de la "+i". Pero si de verdad tienes interés lo haces tú. Ya sabes el usuario, bastantes pistas doy.

O incluso te podría dar una pista de por qué la frase de "o como bien sabíamos cuando fundában precarios!!!", en este hilo en concreto, es un absurdo enorme. Pero prefiero reirme un rato.

Por cierto Ester, a ver si te enteras: tú no eres exiliada, ni estuviste chorrocientos años sin cotizar, ni ahora te paga el Gobierno francés, que no, que todo eso es mentira. ¡¡¡Lo mismo ni existes!!!

Publicado por pcb en 16/03/12 19:57h mensajes: 19 ☆ ☆ ☆

He leido con mucha atención todos los comentarios, no os quede ninguna duda.

Como cualquiera podrá comprobar, yo no he insultado a ninguna persona interlocutora, y sólo lo he hecho a los sindicatos UGT y CCOO indirectamente, ni le he atacado en lo personal o colocado el prejuicio que sea en sus espaldas sin conocerla antes a nadie que debate en este foro (foro que pierde hasta sus principios). Hechos que no se pueden decir de las respuestas que hasta el momento 3 personas me han hecho a una pregunta que, por otro lado, ni siquiera os habéis dignado en contestar.

La voy a repetir reformulada de otra forma porque creo que no habéis prestado ninguna atención a la pregunta:

¿A quién cree la FJI representar cuando redacta una carta abierta al presidente de un gobierno estatal que entre lindezas varias no garantiza el sufragio universal de los residentes extranjeros y reprime violentamente las protestas estudiantiles, va firmada de manera unilateral nada menos que con los dos sindicatos oficialistas que han destrozado el futuro de las personas trabajadoras españolas y de las que ni siquiera fueron consideradas como asalariadas por sus propias cúpulas durante más de 30 años de legalización de sus estructuras y se difunde entre los mass media de forma apresurada y sin contar con un debate previo y empoderador con los medios prekarios de base?

O dicho de otra forma (con tres creo que bastará): ¿a quién pensáis que representáis y cómo verificáis que esas personas aprueban estos métodos?