Convocatorias Predoctorales: FPI, FPU, CCAA, Fundaciones

Hola Ani! Creo que te entiendo bastante. A mi me pasa que mi IP pasa de la exigencia total a no dar señales de vida. Le envío mensajes para quedar en su despacho y hablar de la tesina pero, como se le ocurra no contestar, no hay forma de ponerse en contacto con él hasta que no le dé la gana hacerlo. Yo llevo menos tiempo que tú, menos de un año con la FPI, pero a veces me planteo qué futuro tiene esto. Entiendo bien los que dices sobre la actitud de tu grupo, a mí por ejemplo, desde un primer momento, sin conocerme ni nada, ya me negaron el saludo: en las reuniones o conferencias ellos han optado por ir por su lado y yo por el mío. En un primer momento me sorprendió su actitud, pero la verdad es que no tengo 10 años para estarle dando vueltas a si un grupo de personas que muy poco me importa me acepta o no: hay que hacer lo que toca, que en nuestro caso es la tesis y hacerlo de la mejor manera posible, con mucha o con poca ayuda de tu IP. No es un camino fácil ni bien remunerado económicamenete, pero bueno, has de tener claro tu objetivo. Quizá en parte para borrarme de todo ese ambiente decidi ir a la mía y dejar de ir a la sala de becarios, pero sé que tampoco es bueno vivir aislado de todo y de todos si lo que quieres es hacer carrera en esto. Pero bueno, el tiempo dirá. SALUDOS Y SUERTE!!

Hola Ani. Creo que sufres un pequeño bajón, no pasa nada a todos nos ha sucedido alguna vez. Tú persiste que ya verás como con el paso del tiempo y casi sin darte cuenta tienes las cosas más claras. Dicho lo cual, has de tener en cuenta un par de aspectos, que aunque suenen duros, son la realidad.

- Tu jefe tiene mucho trabajo y no puede estar pendiente de ti. Tienes que hacer un esfuerzo por ser autónoma. Es algo que (unos antes, otros después) todos acabamos por aceptar.
- Tus compañeros son también tu competencia. Compiten contigo por los recursos, las becas, por el dinero para ir a congresos, a estancias, por las plazas de profesorado. Esta competencia en muchos sitios está disfrazada de buenrollismo, incluso de simbiosis temporal, pero al final sois competencia. Esto no tiene que conducir ni a disputas, ni agresiones, ni a puñaladas traperas, pero tampoco puedes pretender que te ayuden desinteresadamente.
- Por último, lo que te pasa te va a pasar también en la empresa, donde hay grupos de personas trabajando surgen disputas, envidias, venganzas, etc. Debes asumir que es así y debes aprender a vivir con ello, sin fastidiar nunca a nadie, pero sin dejar que tampoco te fastidien a ti.

Dicho lo cual te animo a que sigas trabajando. Porque el trabajo, tarde o temprano, siempre consigue su recompensa. Un saludo.

Bueno. Es lo malo de esto, siempre te puedes encontrar con un grupo malo. Tengo algún amigo que ha estado en esa situación y simplemente ha cambiado de aires, y ha tenido suerte de que le ha ido muy bien, pero no quiero aconsejar a nadie a tirarse al vacío. Lo mejor que se puede hacer es intentar saber donde te metes.

Personalmente conozco el grupo donde me acaban de dar la FPI en esta convocatoria y solo puedo decir cosas positivas, así que los que, por suerte, hay de todo

Gracias sasha07 y jald, sera una racha o que realmente no me guste lo que hago, ni siquiera he publicado un triste articulo ni voy a congresos, veo las cosas muy mal con la FPI, lo de los compañeros lo puedo entender en cierta manera, pero hay actitudes que me deprimen y no me queda mas remedio que tragar porque tenemos que cumplir un horario todos los dias...en fin gracias!

Hola Ani!

Te voy a dar par consejos que deberías tener presente como investigadora:

1-. Lo que piensen, opinen, etc... los demás investigadores del grupo de investigación a ti te debería dar igual siempre y cuando tú creas que estás haciendo bien tu trabajo de investigación. Aquí lo importante es que mantegas una muy buena relación personal con el director de tesis. Haz como te dice SASHA07, no te calientes la cabeza con la indeferencia manisfestada por los miembros del grupo, tú vas a lo tuyo, a tus intereses que son precisamente la realización y defensa de tu tesis.

2-. Desde un punto de vista psicológico, ten en cuenta que la indiferecia es una actitud normal en un grupo de investigación de muchos miembros. Desafortunadamente la "competencia investigativa" lleva a situaciones en la que la cooperación y la solidaridad brilla por su ausencia entre los mismos miembros del grupo. Así que Ani, no te desanimes, no te desesperes, porque lo peor que puedes hacer es desesperarte. No hay motivos para ello, actues con cordura y verás como las cosas te irán bien.

Saludos.

FR

ani, ani , ani, bienvenida al club.
la situación que comentas es lamenteblemente extermadamente comun, incluso conozco varios que casi se tuvierón que ir a los tribunales.

Lo de que cada quien mira por encima a cada quien, bueno eso lo encontraras en todos lados No solo en investigación, el tipico "listillo" que lleva un porron de años o inclusive uno mas que tu, que no ha avanzado y encima va de listo por la vida, obviamente le choca que llegue otro/a que quiera r a por todas.

Consejo:

Compensación por publicaciones: en efecto, intenta hablar con tu tutor planteale la posibilidad de teer tu teis por este conducto, creo que con tres publicaciones ya tienen el doctorado.
Ademas matas dos pajaros de un tiro, pues creeme que cuando ya tienes metas de hacer tres papers, se te olvida el resto de la gente y pasas de todo el mundo y solo tienes en mente los papers, cuando acabes no solo tendras tu Ph.D el cual conozco gente que por este metodo lo ha obtenido en 2 años si no que ademas con publicaciones que es lo que te abrira las puertas a las postdocs. Todos los "listillos" de departamento que llevan un porron de años por lo general tienen pocas o inclusive no tienen publñicaciones y cuando acaban el post-doc sus CV son poco competitivos

Hola a todos!

En primer lugar, me uno a los consejos de tod@s los comp@s. A veces es necesario mirarse el ombligo y olvidarse de lo que digan, hagan o piensen los demás. Mejor aun, es necesario hacerle caso a tus tripas. No dejes que nadie te hunda, muchas veces es la envidia lo que les mueve y no puedes permitir que eso acabe con lo a ti te gusta. Tu dedícate a hacer tu tranajo lo mejor que puedas. Eso es lo único que te va a quedar al fin y al cabo: tu satisfacción personal.

Y, en segundo lugar, quería preguntar sobre lo de la compensación por publicaciones ¿es eso posible? ¿puedes sustituir la tesis por 3 publicaciones? En tal caso, ¿que trámites hay que hacer? ¿es compatible en todas las universidades? ¿el lugar de publicación tiene que cumplir algunos requisitos?

No tenía ni idea de esta opción y me acabo de quedar

Saludos y ánimos!

Hola
Sanvaz, creo que FJL se refiere a hacer unat esis por artículos. PAra cual necesitas 3 o 4 artículos, depende de la universidad.
Tu tesis tendría introducción, materiales y métodos, resultados y discusión.
En el apartado de resutlados pones tus artículos publicados como tal y brevemente los cometnas.
Así es más rápida de escribir.
A mi no me gustaría hacerla así, aunque depnede de cada uno.
Aunque no lo descarto

La tesis por artículos es cada vez más frecuente,aunque en mi opinión el tener que escribir papers implica el favor de muchos que te lo harán pagar multiplicado por 10, en especial investigaciones que requieren muestra y de la participación de terceros.
Mi ideal de tesis sería hacerla por mi cuenta, el tocho comunmente conocido, y pasar del grupo de chupasangres. Cada X tiempo, quedar con el tutor y cotutor y "palante". Según mi experiencia, hacer tesis del proyecto de otros es una condena la mayoría de las veces. Acabas haciendo de todo por tu tesis cuando en realidad es para la tesis de otros o para sujetos no identificados.

Ani, solo decirte que seas asertiva y que pases de según que sujetos, y, sobretodo, si eso repercute en tu salud y bienestar no dudes en cambiar de aires o optar por otra cosa. Es así, pero hay demasiada gente que convierte la investigación en un infierno.

Un abrazo,

Hola!

Gracias ggarciamoreno y omega por la info y los comenatios. Creo que os haré caso y, en principio, descartaré la idea de tesis con artículos. Como bien decís, creo que es mejor trabajar por y para uno mismo (mientras se pueda) y hacer lo que realmente nos gusta sin tener que deberle nada a nadie. Aun así, siempre es bueno conocer que existen otras opciones... nunca sabes que te depara la vida... Mientras tanto A SEGUIR LUCHANDO!

Saludos !

Hola Ani,

Hacer la tesi tiene sus momentos algidos y sus momemtos bajos en que te digan lo que te digan lo degarias todo y te dedicarias a plantar patatas.
Lo que tienes que tener claro es:
- Es insoportable la situación? Por ejemplo, paso tanto tu jefe de tu que no puedes hacer nada? O te hace la vida imposible?. Te contaré un secreto, cuando la covivencia cob el jefe deja de ser buena y estas de mal royo corta por lo sano. Termina la tesina y busca un nuevo grupo. Te contaré mi caso. Yo tenía un jefe y un subjefe. Al jefe no le veia el pelo y el subjefe estaba un poco cabreado con el jefe, en fin que yo termine mal, quedandome menos de dos años de beca y hechandome el jefe. Me fui en una semana encontre un grupo y un año y dos meses despues leí la tesi y un año más tarde tengo mi pequeña recompensa mi articulo. Lo tienes que valorar todo. Cuando llegas al punto que ir a trabjar es una suplicio cambia de aires. A mi me fue bien.

Pero piensa una cosa, la convivencia siempre es dificil, y todo depende del grupo de personas con que te encuentres que estar en un labo sea más fácil y más ameno o menos. Yo ahora tengo un chico nuevo en el labo que ha hecho que el jefe invierta 90% en el 10% en el resto de grupo, esto me esta repercutiendo, porque yo tengo trabajo ha enseñar a este chico y puedo abanzar menos en el proyecto porque el tiempo de discussión con el jefe es mucho menor, pero de momento aún se pueden sobrellevar las cosas. Así que como ves tienes que hacer un balance y ver si las cosas buenas són mayores que las malas y actuar en consequencia.

Solo te deseo paciencia y suerte y sobretodo rodeate de amigos que te ayden en los momentos malos y te animen esto será la diferncia entre dejarlo y continuar.

Un abrazo y suerte

Ani,

Te entiendo perfectamente. Vivo el mismo calvario que tu desde Octubre del año pasado. En mi caso son dos las IP y las dos pasan de mi.
Si te lo tomas mal, como he echo yo, acabas mal. Estuve dos meses y medio de baja por depresión y desde Diciembre de 2009 estoy con antidepresivos y ansiolíticos. Tuve una ataque de ansiedad brutal.
Allí empecé a plantearme si valia la pena seguir (estoy ahora en el cuarto año de beca).
Escribí a las dos IP's, reconocieron la dejadez y se comprometieron a rectificar y ayudarme activamente. El trabajo lo tengo que hacer yo, pero la orientación debe ser suya...
Han pasado seis meses más y todo sigue igual. Estoy a 7 meses de la finalización de mi beca y sigo adelante muuuuy lentamente, dando palos de ciego y sin ningún apoyo. Por cierto, con los antidepresivos y ansiolíticos, sin ellos no se que hubiera hecho...
Ahora, además, me han dejado tirado en lo profesional. Me prometieron un curro para cuando terminara el doctorado y ahora, con la excusa (o no) de la crisis, me dicen que de lo prometido nada de nada.
Y me pregunto... ¿vale la pena seguir?, ¿aprovecho los meses que me quedan de beca para profundizar en temas puntuales que me puedan dar trabajo al terminar (y no hablo del doctorado)?, ¿lo dejo todo, me voy al paro y busco curro?... mi primera intención, lo que me parece mejor para mis intereses es mantener la beca y formarme para encontrar trabajo, y cuando se acabe la beca pues se acabó...
Hoy una compañera me ha comentado que si se finaliza la beca hay que presentar tesis, sea como sea.
¿Es así? Me parece raro que haya la exigencia, aunque por otra parte podria ser (estos del ministerio...)
En ese caso, también tengo la opción de renunciar a la beca cuando falten dos dias.

Estoy hecho un inmenso lio..... me podéis dar vuestra opinión o experiencia personal ???

Joder que duro es esto...

Saludos
Juan

Hola compañeros. Os deseo toda la suerte del mundo con vuestros problemas. Entiendo lo duro que tiene que ser y espero que podáis seguir adelante.

Quería responder a la pregunta de Juan. No puedo asegurar al 100%, pero por experiencia de los que me rodean (y me han rodeado) en mi carrera por la investigación, puedo decirte que de forma (casi)segura no hace falta entregar una tesis cuando acabas la beca (99'9% de seguridad en el caso de la FPU). Lo que has de entregar es un informe (creo que tienes casi un año desde que terminas la beca) para contar lo que has hecho durante la beca (y, quizá, el porqué no has conseguido terminar la tesis ... aunque esta última parte creo que no).

Espero haber ayudado en algo.

Un abrazo a todos y suerte,
Luis.

Hola Guizeb!! acabo de leer tu mensaje y no sabes cuanto siento tu situación! Yo también he pasado un año duro desde que empecé la beca. El IP que tengo, como he comentado anteriormente, pasa del ausentismo total a llamarme de repente y exigirme de todo, lo cual me provoca cierto desconcierto. La relación que tengo con los compañeros es nula. De hecho, como dije en este foro, desde un primer momento me dejaron colgado con el saludo en la boca. Fue duro ver como los que deberían ser tus colegas profesionales te excluyen de forma absurda solo por el hecho de que para ellos eres el "novato", pero hay un momento en la vida en que debes dejar de conceder importancia a lo que opinen los demás de tí. Por suerte esto de la beca lo he empezado con 29 años y con una trayectoria profesional de 10 años en distintos sitios, lo cual ha servido para fortalecerme ante determinados ambientes hostiles. Lo importante eres tú y pasa de los demás. En muchas ocasiones una actitud insolidaria solo encubre el miedo de quien la posee. En su momento me chocó ver como en mi propia facultad podía haber gente tan maleducada, dado que yo había tenido desde siempre una relación estupenda con todos mis compañeros de clase. Muchos de mis compañeros de carrera no entienden mi situación de marginación e incluso sufren por ello al enterarse, pero yo les digo que no le den importancia, pues yo ya no se la doy. El problema es que el sistema de las becas fomenta el caciquismo y las redes clientelares en las que el IP parece serlo todo. La gente aconseja llevarse bien con él y, si este no es el caso, parece ser que el mundo se acaba. La verdad es que hace tiempo que he decidido dejar de tomarme en serio a mi IP. Todo lo que he hecho en mi vida me lo he currado yo solito y pienso seguir así. En el fondo, los mediocres compiten con los demás y los sabios con uno mismo. Seamos sabios compañeros!! Salud y suerte!!

Guizeb (Juan), la situación que relatas es cuanto menos preocupante y dura para tu salud física y mental. Tú llevas mucho camino recorrido, yo en cambio empecé el año pasado y la verdad es que a día de hoy soy plenamente consciente de que ese ambiente (el académico, IP's, proyectos, doctorandos, en definitiva, esa sabana africana) no va conmigo. Adaptarse a él sería renunciar a lo que soy, y no vale la pena, porque ni quiero ni puedo. Conseguir un doc, pensaba, era algo grande, de futuro, un camino largo y tortuoso repleto de formación y reconocimiento y orgullo personal. Ahora me doy cuenta que sólo somos peones de un sistema caciquista que te puede hacer odiar la investigación, la ciencia y hasta la universidad. SASHA07 dice verdades como puños. Los IP sólo miran por ellos, por sus currículos, por sus inagotables ambiciones alimentadas por sus grandes inseguridades (llegar a donde ellos requiere un tipo de personalidad más parecida a la del tiburón de Wall Street que a la del científico brillante y honesto). En mi opinión, deberías cambiar de aires (otro tutor? otra universidad?)y terminar tu tesis, pues es demasiado lo que has sufrido como para acabar sin ser doctor. Y nada, puede parecer muy simple y evidente, pero si algo he aprendido es a evitar lo que me hace infeliz, y el plan que llevaba como investigador era un camino hacia, ni más ni menos, la depresión. No estás solo, tenlo en cuenta.

Saludos y cuidate un montón,

A veces tenemos un punto de vista un poco distorsionado sobre la empresa privada (o idealizada del mundo académico). Es cierto que hay empresas así, y quizá sea más habitual de lo que debería, pero tengo bastantes conocidos con doctorados en el sector privado (la mayoría en el extranjero) que están bastante contentos con el entorno laboral.

Una cosa que pasa en el mundo académico es que hay tan pocas becas y dinero para tanta gente, que es normal que surjan estos problemas de competencia. Además, es difícil determinar objetivos claros y saber si uno es más o menos productivo, cosa que complica que las selecciones sean justas.

El tema es que si una empresa quiere ser productiva, le interesa que sus trabajadores se lleven bien entre ellos y evitar este tipo de disputas. En algunas incluso el bonus que uno recibe depende de la valoración que otros compañeros hagan de él. Desde luego no será así en todas las empresas, de la misma manera que lo contrario no ocurre en todos los departamentos académicos. Lo que es seguro es que en ninguna empresa te van a dejar de lado sin darte trabajo, ya que por algo te están pagando.

perdonad que os corrija, la tesis por compensación de publicaciones es la forma POR EXCELENCIA en muchos paises y en europa es altamente comun, de hecho es un hecho extremadamente grave que se den Ph.D sin publicaciones.

ALguien hablo de favores? bien los requisitos basicos para compensar por publicaciones son que tiene que estar en revista con impacto y ademas debes aparecer como primera autor y todos los demas deben firmar su concenso.

LA gente que conozco que lo ha hecho, publica solo con su tutor o inclusive en solitario, al contrario de lo que dicen es la manera de demostrar que tu Ph.D no ha sido ganado por favores.

Tu tesis son tres o mas articulos, casi ningun Tutor quiere este metodo por la sencilla razón que solo le conviene al doctorando, ya que no te pueden explotar, generalmente lo hace gente que tiene cierta liberatd de hacerlo y ha planteado las cosas claras desde un principio.

Son por lo general tesis 100% de investigación donde el doctorando es el lider absoluto, ya que generalmente es el que decide el tema del doctorado. No se si reordais la pelicula una mente maravillosa? pues bien en la vda real en las mejores univesridades es así: escoges el tema y despues debes publicar a como de lugar, debes demostrar que eres un investigador es decir que puedes `publicar tu trabajo.

No son los clasicos tochos, una tesis por compensación pueden ser 50 paginas o menos, aunque tres articulo es lo minimo, generalmente la gente va con 6 articulos, ya que te tienen que aceptar estos articulos en el departamento, una compañera lo hizo con 16 publicaciones en 3 años toda coms autora principal y solo con su tutor o inclusive solitaria.

la tesis solo require el abstract y un breve resumen, y los articulos anexados.
Como he dicho lo anomalo es obtener Ph.D por tocho, en Europa y en USA es muy tipico.

añado: concuerdo con FJL, si tienes problems con tu tutor es la via de hacerlo, pero me temo que debiste pedirlo desde el comienzo, ya que no solo se trata de publicar sino que tu tutor te tiene que aceptar esas publicaciones, si el dice que no le valen te jodes. Como dije para hacer publicaciones tu trabajo tiene que ser 100% unvestigativo y este no es el caso, ya que como muchos sabemos los trabajos de los dctorandos radican en estar en grupos de trabajo y hacer lo que se llama el "trabajo sucio" , tratamiento de datos,.... y así es muy pero muy dicil publicar.

bueno, con respecto al compensación de publicaciones, se tiene que tener determinacion por hacerla, es interesante porque el ritmo lo impones tu, solo depende de ti, es la unica manera de tener un doctorado breve, desafortunadamente este tipo de tesis (en mi opinión) son para trabajos individuales al contrario de lo que han dicho estas tesis son caracterizadas por la individualidad del doctorando, donde por el contrario de lo que se ha hablado, es el doctorando el que tiene que currarse los articulos y "sobornar" a los demas poniendolos en los mismos, ya que en España si quieres acabar en 2 o 3 años tienes que pagar. De toas maneras si se ecide este metodo hay que tener presente que si no se tiene vena para investigar por tu cuenta, de encontrar tu mismo una idea feliz, creo que la cura puede ser peor que la enfermedad

Frasedo y Vivasturias, muchas gracias por la info y las opiniones!

Lo primero de todo, gracias por crear este foro.

En mi caso, también estoy desesperada. Mucho. Tengo una beca FPI y en todo el año mi tutora no se ha reunido ni UNA sola vez conmigo. Le mando emails y nunca me llega a contestar, si consigo verla sí que me dice que tenemos que quedar, etc... pero a la hora de la verdad nunca lo hacemos

¿Cómo puedo saber si voy bien con la tesis?, ¿para qué sirve un director que no se reúne ni una sola vez contigo?

El ver que hay más gente como yo me hace pensar que no es tan raro... sin embargo, no sé si seré capaz de terminar el doc. o si cuando crea que ya está bien mi directora decida que no sirve para nada...

Tengo miedo de que pase varios años en un proyecto que al final no me sirva de nada; entonces no sé qué hacer ¿dejo el doc y busco trabajo? La verdad es que no estoy nada contenta... Me dijeron que iba a ser algo solitario, ¿pero hasta el punto de no tener ni al director para que te ayude?