Publicado por desdelaspalmas en 27/03/07 19:29h mensajes: 108 ☆ ☆ ☆ Hola señor@s!! Bueno, jejeje, a mí no me han dado la FPU, cosa q me jode si os digo la verdad, primero felicitar a todos los que la hayan conseguido, ahora un par de dardos: 1-Por qué extranjeros tienen prioridad sobre nacionales?....sencillamente indignante porque no son ni 2 ni 3, son muchos más.... 2-Por qué los del CSIC(centro superior investigaciones cientificas) que tienen su propio tipo de becas y a los que el resto de mortales no podemos optar pueden tener tb FPU?
Publicado por anidras en 27/03/07 19:33h mensajes: 75 ☆ ☆ ☆ quote:4d39cf0c81=%22desdelaspalmas%22Hola señor@s!! Bueno, jejeje, a mí no me han dado la FPU, cosa q me jode si os digo la verdad, primero felicitar a todos los que la hayan conseguido, ahora un par de dardos: 1-Por qué extranjeros tienen prioridad sobre nacionales?....sencillamente indignante porque no son ni 2 ni 3, son muchos más.... 2-Por qué los del CSIC(centro superior investigaciones cientificas) que tienen su propio tipo de becas y a los que el resto de mortales no podemos optar pueden tener tb FPU?/quote:4d39cf0c81 yo soy extranjero tengo expediente de 2,06 en el grupo 3 (biologia vegetal) mención calidad y movilidad tesis en un proyecto nacional bueno director tesis bueno grupo de investigación porque dices q los extranjeros tienen prioridad? Racismo? edit: no tengo beca
Publicado por desdelaspalmas en 27/03/07 19:37h mensajes: 108 ☆ ☆ ☆ Buenooooo, ya está el tipico q no lee bien, donde has leido la palabra "racismo" listo?Pa tener tantas cosas primero aprende a leer, porque no he dicho q no te la den por ser extranjero, a mí me da igual si te dan 2 o 3 o 20, lo que planteo es porqué no fomentan el producto nacional en vez de dar tantas a extranjeros, osea, no me importa q den 5 a extranjeros, pero son muchas más...y me duele porq no creo q en tu pais a los españoles les den tantas. Saludos y relajate al leer, q porq alguien se queje ya estais saltando como cabras pensando en racismo.
Publicado por estrella en 27/03/07 19:42h Ante todo, siento mucho que no la consiguieras. A la primera pregunta, pues no sé ni tan siquiera si pasa eso. A la segunda, ¿y porqué no van a poder optar los pertenecientes al CSIC a las becas FPU? Según tu forma de pensar, entonces los predoctorales que trabajen en ciertos hospitales que tienen su propio plan de becas tampoco deberían poder optar a ellas, así como los que estén preparando la tesis en Universidades que también otorguen sus propias becas. Las FPU son becas nacionales, y todo predoctoral en España tiene derecho a pedirlas, aunque luego tengan también posibilidad de pedir alguna otra más. PD: en los mensajes escritos no se detectan los tonos, así que si algo suena" algo fuerte, ten primero en cuenta que estoy de buen rollo. Saludos
Publicado por desdelaspalmas en 27/03/07 19:57h mensajes: 108 ☆ ☆ ☆ Hola estrella, gracias, no pasa nada, otro año será, hay q ser positivos XD. Sobre el segundo punto, pues me parece muy bien q los que tienen derechos a becas de caracter más cerrado para el resto de mortales tengan opciones a este tipo de becas, CLARO Q SÍ!!! Peeero, ahora dime tú, CSIC, Consejo Superior Invest. Cientificas este año 106 FPUS, Universidad de Las Palmas de Gran Canaria este año 6 FPUS......no pido q no la den a los del CSIC, tan solo pido una equiparación un poco más justa.....no crees?
Publicado por huelgas en 27/03/07 20:12h mensajes: 32 ☆ ☆ ☆ ¿Como podemos saber si estamos en la lista de espera?, ¿como podemos saber como nos han baremado?, ¿hay posibilidad de reclamar? Enhorabuena a los agraciados y ánimo a los que no, yo no tiro la toalla, estoy a la espera de otras dos becas
Publicado por estrella en 27/03/07 20:23h Las becas FPU se conceden a la persona (no te digo nada que no sepas), así que creo que estará más o menos repartido por toda España. En el CSIC habrá más que en tu comunidad o que en la mía o que en cualquier otra, porque el CSIC tiene centros repartidos por todo el país. Si por ejemplo, sumas las FPU concedidas en CSIC- Sevilla a las demás concedidas en esta provincia, y las comparas con los de otras pronvicias, supongo que estarán más igualadas. No sé si me he explicado lo suficientemente claro.
Publicado por Flavio4321 en 27/03/07 20:45h quote:0119109431=%22desdelaspalmas%22 1-Por qué extranjeros tienen prioridad sobre nacionales?....sencillamente indignante porque no son ni 2 ni 3, son muchos más.... /quote:0119109431 Los extranjeros no tienen prioridad sobre los nacionales, en las becas FPU se evaluan muchos puntos como supongo que sabes, la nota media de los extranjeros se convierte al formato 0-4 para poder compararla con la nota media española segun los criterios del ministerio. En principio las becas se dan a los mejores candidatos, sean nacionales o extranjeros, ya que aunque el candidato sea extranjero va a producir en españa. Tercer argumento, el pais con el mejor nivel cientifico es EE.UU., el porcentaje de doctorandos extranjeros es alrededor del 35%.
Publicado por desdelaspalmas en 27/03/07 21:03h mensajes: 108 ☆ ☆ ☆ Flavio te contesto despues de tus afirmaciones: Los extranjeros no tienen prioridad sobre los nacionales, en las becas FPU se evaluan muchos puntos como supongo que sabes, la nota media de los extranjeros se convierte al formato 0-4 para poder compararla con la nota media española segun los criterios del ministerio. Pues parece que ese formato desprotege demasiado a los nacionales visto lo visto.... En principio las becas se dan a los mejores candidatos, sean nacionales o extranjeros, ya que aunque el candidato sea extranjero va a producir en españa. Producir en España? Pensaba que los que cotizan en este país son los padres de los nacionales no los padres de los extranjeros. Ah!, en un país extranjero muy probablemente no me den la beca a mí por ser español, pero kizás ni al mismo extranjero q vino akí. Tercer argumento, el pais con el mejor nivel cientifico es EE.UU., el porcentaje de doctorandos extranjeros es alrededor del 35%. Y? Que me cuentas con eso? Que las mentes mas avanzadas del mundo son americanas? O que los americanos son tontos? No sé que me dices con eso. No tiene nada que ver el nivel de extranjeros de doctorando CON EL DINERO EN BECAS QUE INVIERTE UN GOBIERNO, SI EN ESPEÑA SE DAN 5 EUROS EN BECAS, EN EE.UU. SE DAN 100000000000000000 EUROS ELEVADO A INFINITO.
Publicado por albertillo en 27/03/07 21:13h Hasta ahora todo argumentos convincentes por parte de todo el mundo. Mi opinión: Primero; es más fácil conseguir beca fuera (siendo español/extranjero) que en España. No tengo pruebas, sólo que me he hartado de oírlo y verlo. Segundo: Lo del CSIC. ¿Cuántos centros tiene repartidos por españa? ¿20? En serio, no lo sé... Tercero: no es lo mismo racismo que xenofobia y aquí nadie está siendo racista entre otras cosas todavía no sabemos a qué "raza" perteneces, anidras... Sobre lo de la xenofobia... pues tampoco se está odiando a lo extranjero, sólo se habla de que debería darse preferencia al producto español; contraproducente desde mi punto de vista, porque luego querremos que se nos acepte de buen grado en otros países, ¿no? Saludos. PD: Esperad un momento... ¿¿Os dais cuenta que nos hemos lirado de la tiranía de visitar la página del MEC?? No hay mal que por bien no venga...
Publicado por estrella en 27/03/07 21:17h Segundo: Lo del CSIC. ¿Cuántos centros tiene repartidos por españa? ¿20? En serio, no lo sé... 133 + o - , más los centros asociados al CSIC
Publicado por huelgas en 27/03/07 21:24h mensajes: 32 ☆ ☆ ☆ podrías dejar de discutir y responder a mis preguntas!! que para está el foro. Sin acritud, pero uno quiere enterarse de las cosas.
Publicado por desdelaspalmas en 27/03/07 21:25h mensajes: 108 ☆ ☆ ☆ 133....OK, pero eso no kita q ellos tienen beca privada a la que yo no puedo optar......si les han dado 106 FPUs, y a la ULPGC le han dado 6...hagamos numeros!!! 106+El presupuesto provado para sus becas para el CSIC 6 para unos cuantos estudiantes de ULPGC (esto de unos cuantos es ironico) No sé...me gustaría más igualdad... Y sobre extranjeros, lo que dice Alberto es verdad, lo unico que digo es que deberia cuidarse más al nacional, no he dicho que le peguemos a los extranjeros, sólo que como el primero q respondió el post, estos saltan como cabras.
Publicado por meco en 27/03/07 21:37h mensajes: 264 ☆ ☆ ☆ quote:9006db4456=%22huelgas%22¿Como podemos saber si estamos en la lista de espera?, ¿como podemos saber como nos han baremado?, ¿hay posibilidad de reclamar?/quote:9006db4456 No hay una lista de suplentes como tal. Creo que cuando la resolución se publique en el BOE saldrá la relación de becas denegadas en cada área y ordenadas según nota y, si se está de los primeros, entonces se tiene alguna posibilidad de conseguir la beca en septiembre por los que hayan renunciado (p.ej: si renuncian 5 personas en un área, los 5 primeros de esa lista de denegados tendrán beca). Podrás ver tu puntuación total y tu ?posición? cuando salga la lista de denegados. También se puede pedir un desglose de la puntuación y saber cómo te han valorado en cada apartado (el año pasado había que solicitarlo por fax) y, si no se está de acuerdo, entonces se puede reclamar (aunque hasta meses después no sabes si te dan la razón y te conceden la beca) ?creo que todo esto también se podrá hacer a partir de que salga la resolución en el BOE, pero en esto de los plazos no tengo total seguridad.
Publicado por albertillo en 27/03/07 21:38h A ver huelgas. No te nos cabrees. Cuando salga la resolución en el boe saldrá una lista con la gente a la que se le ha denegado la beca y la razón (falta de documentación) o su nota (que se supone, no llegará a la nota de corte sde su área de conocimiento). La nota de corte también se publica. Luego tu puedes pedir un desglose de la nota a título individual. Si no te parece justo tienes un mes para reclamar a partir de la publicación de la resolución en el BOE. Ni te molestes.
Publicado por desdelaspalmas en 27/03/07 21:41h mensajes: 108 ☆ ☆ ☆ Albertillo, entonces me dirán los motivos or los cuales me la han denegado??Dónde puedo velro?cuando? Gracias
Publicado por albertillo en 27/03/07 21:51h Ya te digo que cuando se publique la resolución en el boe. Habrá lista de notas de corte por área y relación de personas a las que se las ha denegado la beca. En principio hay una lista con la gente cuya solicitud no fue admitida a trámite por cuestiones documentación (como estuvo a punto de ser mi caso) y tengo entendido que además hay una lista con las notas de aquellos a los que se les denegó, de los cuales los situados al principio se consideran suplentes (siempre por área de conocimiento). Luego puedes pedir un desglose de tu puntuación que en todo caso nunca superará la nota de corte de tu área de conocimiento (obviamente). Si no estás de acuerdo con alguna nota (se les ha olvidado sumar mención de calidad, por ejemplo) pues reclamas.
Publicado por Aurora Gómez Delgado en 27/03/07 21:53h mensajes: 148 ☆ ☆ ☆ Yo no me he llevado la beca, pero al menos estoy segura que soy una psicóloga cojonuda: Se han cumplido todas las fases que dije en aquel post.
Publicado por albertillo en 27/03/07 21:55h Eso es cierto, cuchufletas. Una psicológa cojonuda. Mucha suerte en lo que hagas.
Publicado por jomateix en 27/03/07 21:59h Sobre lo de los extranjeros ... ¿Entonces las becas de las CCAA tendrían que dar preferencia a los autóctonos de la propia CA en vez de a otros que han ido allí a estudiar-trabajar? Me parecería una injusticia, de igual manera que si un francés que investiga en España tuviese menos derechos por el hecho de haber nacido al otro lado de los Pirineos. P.S.: Yo tampoco tengo beca.
Publicado por desdelaspalmas en 27/03/07 22:11h mensajes: 108 ☆ ☆ ☆ Cuchufletas, a tí no hay q darte la FPU, a ti te daríamos el Gordo de la Loteria!!!Eres una super psicóloga. JOMATEIX, píntalo como quieras, estoy seguro q en Francia(por decir un ejemplo de país) barren más para los de casa, kien piense lo contrario es que vive en una utopia, todos kieren igualdades, pero claro, sólo nosotros damos tantas igualdades y sino somos xenófobos o racistas, pues yo digo q, y una mierda!, prefiero que le den la beca a 200 españoles y no me incluyo que a 100 españoles y 100 extranjeros!!es sólo mi preferencia, Ademas la gente q viene de fuera y tiene beca aki, kizás no se las darían ni en su propio país. Esto no es una ONG, yo defiendo al investigador, sí, pero al investigador nacional sobre el americano, sobre el chino, y sobre cualquier otra nacionalidad.
Publicado por miki en 27/03/07 23:11h Yo voy a volver al tema principal de este thread. LA INDIGNACIÓN, y más bien la TRISTEZA. Me parece increíble que con un 3'3, Premio Extraordinario, cambiando de Universidad y con una buena directora no me la hayan dado. Siempre oyes casos así pero piensas que no te va a pasar a ti. Menudo chasco y sobre todo lo que más me jode es la de horas tontas que he tirado a la basura haciendo papeleos y hablando con profesores.
Publicado por jomateix en 28/03/07 00:38h Desdelaspalmas, si me dices que es en unas condiciones digamos "exactas", en cuanto a currículum, proyecto, nota, etc. estoy de acuerdo con que, dado que quien paga la beca es el Ministerio español, pues tengan en ese sentido preferencia los nacidos en este estado. Pero si me dices que prefieres cien "nacionales" a cien extranjeros, independientemente de sus méritos (en cuanto a todo), pues veo más amor a los de tu "nación" que amor por la ciencia y el desarrollo de la investigación en tu país. Fomentar "lo nacional" a toda costa no creo que sea la solución a nada. El problema no son los extranjeros con un brillante currículum, un buen director y grupo y un superproyecto, el problema es la cantidad tan pequeña de dinero que nuestro querido estado se gasta en investigación y desarrollo. Por cierto, he leído más arriba que no hay xenofobia, puesto que no se odia a los extranjeros ... la xenofobia, al menos etimológicamente, no es odio, sino temor-miedo hacia lo de fuera, y, hasta donde puedo llegar, la exclusión a lo extranjero está causado por miedo (a que nos arrebaten las becas). Que yo pueda compartir tu opinión, limitando en cierta manera las ayudas de nuestro estado a los ciudadanos aquí nacidos, no quiere decir que la justifique. Te entiendo y, de hecho, pienso (más bien siento) como tú, pero, por muy injusto que me pueda parecer el resultado de la resolución, supongo (quiero creer) que la selección hecha dará mejores frutos por no limitarse a los nacidos en un determinado sitio. El problema es la falta de subvenciones por parte de las administraciones para esta mierda en la que nos hemos metido.
Publicado por Malle en 28/03/07 00:50h Miki, si no es mucha indiscreción...¿para qué area presentabas la FPU? es que me parece increíble que no te la hayan concedido con esa nota...¿qué tipo de notas tienen entonces a los que se las han dado?
Publicado por yanovivoaqui en 28/03/07 00:52h mensajes: 115 ☆ ☆ ☆ quote:e725a67216=%22miki%22Yo voy a volver al tema principal de este thread. LA INDIGNACIÓN, y más bien la TRISTEZA. Me parece increíble que con un 3'3, Premio Extraordinario, cambiando de Universidad y con una buena directora no me la hayan dado. Siempre oyes casos así pero piensas que no te va a pasar a ti. Menudo chasco y sobre todo lo que más me jode es la de horas tontas que he tirado a la basura haciendo papeleos y hablando con profesores./quote:e725a67216 Ánimo, Miki, mi caso es exactamente igual al tuyo: 3.25, Segundo Premio Nacional, cambio de departamento (aunque en misma universidad) y con una excelente directora; y, también como tú, me siento profundamente triste e indignado... Éste es el segundo año que me pasa y me siento muy frustrado. No sé si es la primera vez que te pasa, pero puedo imaginar cómo te sientes ahora; en cualquier caso, quisiera decirte que, a pesar de lo mal que te sientes ahora, no todo se ha perdido para siempre... sí, será más difícil, pero aún es posible seguir adelante e intentarlo una vez más. Muchos ánimos, hasta esto acabará pasando y, algún día, será sólo un mal recuerdo.
Publicado por desdelaspalmas en 28/03/07 01:09h mensajes: 108 ☆ ☆ ☆ Animo Miky!!!!No pasa nada, seguro que el próximo año nos la dan fijo XD!!! Para jomateix, a ver, no meemos tan fuera del tiesto, si un tio extranjero es un crack, claro que lo quiero en este país, es más, lo quiero a mi lado enseñándome cosas q no sé y que pueda aprender de él. Pero ante igual, e incluso no igualdad pero dentro de la media, es decir q no sea crack, pues mejor lo nacional. Y sobre lo de amor a los de mi nacion, pues es tanto como el que tú puedas tener por los de la tuya. Sobre eso que dices de que el problema no es de los que vienen sino de mi Estado por invertir poco dinero te diré dos cosas, la primera que otras naciones de MUCHISIMA gente que viene NO DAN UN DURO en investigación, más que nada porque el dinero les hace falta para otras cosas más necesarias cuando se tienen carencias. Y lo otro que quiero decir es q, es cierto, mi país no invierte mucho en investigación, pero si invierte 10 euros en investigación, 8 para nacionales, 2 para cracks extranjeros, solo cracks, de lo otro ya hay akí y mejor. Sobre ese posible paréntesis de xenofobia que haces, mejor déjalo, no entremos en este tema, porque se ha demostrado la generosidad de este país por los extranjeros, no se debate q no se las den, sólo que debería defenderse al investigador nacional porque al fin y al cabo, los que cotizan este pais no son sus padres, son los nuestros. (y ahora niégamelo).
Publicado por kostaki en 28/03/07 02:01h Desdelaspalmas, estoy muy interesado en saber qué tipo de penalización o qué desventaja propondrías para los estudiantes extranjeros, desde luego, no es una forma de mejorar la calidad de la investigación. Es más importante generar una nueva vacuna, lo haga un colombiano o un esquimal, que barrer para casa; y si no lo ves así no entiendo que interés tienes en investigar. Puede ser que los métodos de selección de los investigadores no sean adecuados, pero dado un baremo no entiendo que no deba aplicarse a todos por igual, ya que lo más importante es que los mejores investigadores estén investigando. Mira que desgracia, de pequeño muchos quisieron ser futbolistas y no daban la talla; pero es absurdo que le echen la culpa a Ronaldinho. Tampoco entiendo ese ojo por ojo que estableces entre países. Si en sus países de origen los investigadores lo tienen difícil para recibir una ayuda, y las condiciones son más favorables en España (tanto para extranjeros como para españoles) alégrate de que en España se valore a los buenos investigadores. En cualquier caso, no creo que un individuo sea responsable de las condiciones de su país ni de que se apoye + o - la investigación; en ese sentido, espero que si voy al extranjero nadie me eche en cara el estado de la investigación en España, que no está para echar cohetes. Lamento que no te hayan dado la beca, pero no busques las culpas donde no están (si es que las hay)
Publicado por albertillo en 28/03/07 02:16h Xenofobia: Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros. Esto según la RAE. Por eso decía yo lo del odio. Si en sociología (o el campo que proceda) se le da otra definición no lo sé. Sobre el resto. De acuerdo con los que estáis en desacuerdo con desdelaspalmas y en el fondo de mi corazón, al lado de desdelaspalmas. Sobre Miki. Sinceramente, oigo casos como el tuyo y me hierve la sangre. Habría que ver en qué campo estás para encontrarle una explicación medianamente lógica pero joder... Ánimo, la gente que vale como tú, acaba abriéndose camino. Saludos.
Publicado por jors1982 en 28/03/07 06:48h mensajes: 13 ☆ ☆ ☆ Bueno, comprendo que estés decepcionado y triste. Lo comprendo porque a mi tampoco me la han dado. Lo que no comprendo es que tires balones fuera y le eches la culpa a los extranjeros. Te lo digo yo que me he tenido que ir temporalmente de España para que me paguen. Y me fastidiaria mucho que los nativos de este país pensasen que les estoy quitando el trabajo. Piensa que no te habías quedado de esto hasta que no te han denegado la beca. Igualmente tranquilo, yo creo que es solo el primer año. Luego te lo tomas con una tranquilidad que a veces me asombro a mí mismo. Sin embargo te voy dar una pequeña parte de razón. Existen muchas becas como las de la Comunidad de Madrid o las I3P del CSIC en la que no ponderan la nota y sí que podría favorecer a extranjeros de ciertos países y de ciertas universidades. Si quieres fíjate en las listas y te quedarás asombrado que una gran pero gran proporción son extranjeros. Pero no son los únicos beneficiados. También los españoles de universidades más fáciles (que las hay y si no que me expliquen a mi por qué me subieron el año pasado cuatro décimas en la ponderación de las FPU). Pero en cualquier caso, da gracias al buen hacer de los funcionarios del Ministerio que se complican la vida ponderando notas en pro de la justicia. Por cierto, quién se atreve a mandarles un e-mail para decirles que escriban algo en el foro? Creo que podría ser yo mismo, total, creo que nunca me van a dar una FPU
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