Uso de la Web

Publicado por Oriol Ramos Terrades en 22/08/07 16:09h mensajes: 441 ☆ ☆ ☆

una preguntica,

la página: "Noticias sobre la FJI" viene a substituir la antigua sección de "Recortes de Premsa", si es asi, propongo que recuperemos el antiguo nombre.

Es mas, voy a cambiarlo yo mismo (total no cuesta nada, deshacer el cambio) y al mismo tiempo cambiaré el nombre de "Noticias de la FJI" por el de "comunicados de la FJI", pues al fin y al cabo los viejos nombres son igual (o mas claros) que los nuevos y creo que se adecuan mas al vocubalario precario

un saludo,
Oriol

Publicado por Jabier Ruiz Mirazo en 23/08/07 11:15h mensajes: 407 ☆ ☆ ☆

Hola,

Sí, seguramente puse noticias sobre la FJI porque pensé -y apliqué criterio
personal directamente- que convenía separar las noticias que mencionaran a
la FJI (como repercusión de comunicados o de actividades en general) de
otras noticias del mundo de la investigación (que también suelen caer en el
bloque de recortes de prensa, generando mucho más volumen). Entiendo que
estas últimas también son interesantes, pero yo limitaría su espacio en
nuestra página a los RSS o las separaría en otro bloque. En fin, se podría
entrar a discutir este asunto -junto con la gente de medios-, que va más
allá de que se llame de una manera o de otra: es cuestión de definir su
contenido. Que se llame Recortes de Prensa me parece bien, o sea que -por
mi- dejamos ese nombre.

Con el segundo cambio ya sí que no estoy de acuerdo. Posiblemente no lo haya
expresado por escrito -aunque lo haya plasmado en el menú-, pero entiendo
que la sección de Artículos es mucho más amplia que los Comunicados de
Prensa. De hecho, habíamos puesto que las noticias (Artículos) que podría
generar la FJI eran de 4 tipos: Comunicados de Prensa, Importante (un poco
cajón de sastre), Información de la Comisión Web y Noticias de la FJI. Si
una asociación local hace una concentración, si se hace una reclamación ante
el Ministerio, si se manda una carta al Presidente del CSIC, si se hace
público un informe determinado, si se convoca una manifestación, etc. son
todas ellas Noticias que genera la FJI (y que no siempre van a tomar
concreción en un comunicado de prensa), que está muy bien que figuren en la
portada de la página web, y que se envíen automáticamente a la lista
precarios-info. De ahí que la concepción de Noticias de la FJI sea mucho más
amplia, incluyendo (pero sin limitarse a) los comunicados de prensa.

Confiando en lo "irrebatible" de mi argumentación, retorno al nombre
anterior, que ya se volverá a cambiar si pensamos otra cosa. Espero que os
parezca bien

Salud

Jabi

Publicado por Oriol Ramos Terrades en 23/08/07 12:40h mensajes: 441 ☆ ☆ ☆

Thu, 23 Aug 2007 11:04:28 +0200
"Jabier Ruiz Mirazo" va escriure / escribió:

> Confiando en lo "irrebatible" de mi argumentación, retorno al nombre
> anterior, que ya se volverá a cambiar si pensamos otra cosa. Espero que os
> parezca bien

Te lo rebato con una palabra: "Sinécdote" :P (la parte por el todo)

No es que no tengas razón en tu argumentación, y "comunicados de prensa" es una parte del todo "Noticias de la FJI". Creo que ambas opciones son igualmente válidas y que el poner una u otra será cuestion de gusto.

Dejadlo como os parezca, no creo que valga la pena perder el tiempo (ahora) en discutir eso. He contestado mas por el gusto de "rebatir" a Jabier (aun a riesgo que me vengan los filólogos (Xosé) a rebatirme y dejarme en evidencia )

un abrazo,
Oriol

Publicado por Anónimo en 23/08/07 13:12h mensajes: 18 ☆ ☆ ☆

Pos ya que se me cita, entro al trapo, no es "sinécdote", sino
"sinécdoque"

Por variar, creo que le voy a dar la razón a Oriol, un día es un día :-p

Creo que es conveniente que los comunicados de prensa tengan un
apartado diferenciado, por dos razones fundamentales:
- que los medios/público puedan seguir nuestra trayectoria y opinión ante
determinados temas. Una cosa son nuestras palabras directas
(comunicados), y otra la plasmación de esos comunicados en unas
noticias de prensa, porque como sabéis, los periodistas no suelen
tener mucha idea y a veces confunden las cosas y nos atribuyen en las
noticias cosas que nosotros no decimos.
- servirnos de archivo para recuperar rápidamente datos y textos.
Sabéis que muchas veces hay comunicados que remiten a otros
comunicados, que los ponen como referencia en notas de prensa e
incluso que recuperan textos y datos, especialmente en problemas
periódicos, como los retrasos de becas. Si los tenemos separados,
podemos acudir rápidamente a ellos, no hay que andar batiendo en cosas
diferentes, que muchas veces tendrán títulos muy parecidos o casi
idénticos.

Dicho esto, me parece claro que la etiqueta "noticias de la FJI" es
totalmente ambigua, pues incluiría tanto los comunicados como las
noticias referentes a la FJI y dependiendo de la interpretación,
incluso podría decirse que caben "noticias seleccionadas por la FJI".
Desde luego, es bien difícil diferenciar qué hay dentro de "noticias
de la FJI" y dentro de "recortes de prensa" (con la explicación de
Jabi se entiende, pero como ese parrafito no va a estar en la web...).

Por tanto, creo que hay que cambiarlo, y como no sé hacerlo, no lo
hago, sorry, pero aquí queda el speech para cuando se retome el tema:

a) notas de prensa (o comunicados de prensa)
b) noticias sobre la FJI
c) noticias destacadas sobre la investigación lo de %22destacadas%22 es
para justificar poner sólo una selección, si lo creéis necesario

Saludetes

======
Xosé Afonso Álvarez Pérez
xalvarez en usc.es / navedeavalon en yahoo.es
http://www.arcanaverba.org/cv
http://www.usc.es/filrom

ENDEREZO:
Instituto da Lingua Galega
Praza da Universidade, 4
CP 15782. Santiago de Compostela
Tfno:0034-981563100, ext. 12816.
Tfno móbil:0034-600337170
FAX: 0034-981572770

Publicado por Oriol Ramos Terrades en 24/08/07 13:57h mensajes: 441 ☆ ☆ ☆

Hola!

Siguiendo con este tema...

Thu, 23 Aug 2007 11:04:28 +0200
"Jabier Ruiz Mirazo" va escriure / escribió:

> De hecho, habíamos puesto que las noticias (Artículos) que podría
> generar la FJI eran de 4 tipos: Comunicados de Prensa, Importante (un poco
> cajón de sastre), Información de la Comisión Web y Noticias de la FJI. Si
> una asociación local hace una concentración, si se hace una reclamación ante
> el Ministerio, si se manda una carta al Presidente del CSIC, si se hace
> público un informe determinado, si se convoca una manifestación, etc. son
> todas ellas Noticias que genera la FJI (y que no siempre van a tomar
> concreción en un comunicado de prensa), que está muy bien que figuren en la
> portada de la página web, y que se envíen automáticamente a la lista

Recuerdo la discusión que tuvimos al respecto. Y no acabo de tenerlo del todo claro...

de hecho, de esos 4 que has comentado, lo que son (Articulos) lo restringiria a 2: a los comunicados y a las "noticias de la FJI". y casi que no haria distinción... que sean los propios periodistas los que hagan una selección y le den la importancia que quieran.

Las "noticias": Importante y Información de la comisión web creo que pueden ir por otros canales

un saludo,
Oriol

Publicado por Vega Asensio en 27/08/07 15:13h mensajes: 11 ☆ ☆ ☆

HOla a Tod@s,
soy Vega de medios.
En la pagina antigua esta comunicados de prensa y recortes de prensa. Me da bastante pena el cajon desastre de los recortes de prensa, porque aqui hay de todo, todas las noticas sobre investigacion y creo que estaria mejor tener separado los recortes que generamos nosotros, que salen de nuestros comunicados o eventos (jornadas, manifestaciones etc.) y las noticias de investigacion en general. Y lo que falta en la pagina antigua son las noticas internas de la fji, que si asamblea en no se donde, concentraciones etc que dice Jabi.
Entonces yo lo dejaria como dice Xose (creo)
1.Comunicados de prensa, como esta, solo los comunicados.
2.Noticias sobre la FJI. Las noticas que salen de nuestros comunicados y eventos.
3.Noticias destacadas de investigacion. El cajon desastre.
4.Y luego un cuarto donde esten las noticias internas nuestras. Lo que decis de las concentraciones, asambleas etc. No se como se podria llamar. Actualidad en la FJI o algo asi??

Hasta luego, Vega

pd: se puede empezar a subir algo verdad??? Voy a ver si encuentro como hacerlo yo solita, sino ya os pego un toque.

Publicado por Oriol Ramos Terrades en 27/08/07 16:04h mensajes: 441 ☆ ☆ ☆

Hola!

Mon, 27 Aug 2007 15:13:15 +0200
"vega_asensio" va escriure / escribió:

> 4.Y luego un cuarto donde esten las noticias internas nuestras. Lo que decis de las concentraciones, asambleas etc. No se como se podria llamar. Actualidad en la FJI o algo asi??

Esto último no corresponderia al plugin "Calendar" (para marcar las fechas de los eventos?) Sino, habria que "sincronizarlo" de algun modo

un saludo,
Oriol

Publicado por Jabier Ruiz Mirazo en 30/08/07 12:01h mensajes: 407 ☆ ☆ ☆

Hola,
Siguiendo el hilo de este tema, le he seguido dando un par de vueltas a cómo
podríamos organizar la cosa.

He creado una galería de archivos específica para Comunicados de prensa
(donde se podrían subir los pdfs):
http://www.precarios.org/tikiwiki/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=21

He estado un rato peleándome con un tracker sencillo específico para
Comunicados:
http://www.precarios.org/tikiwiki/tiki-view_tracker.php?trackerId=9

He modificado ligeramente el artículo que subió Vega, añadiéndole un enlace:
http://www.precarios.org/tikiwiki/tiki-read_article.php?articleId=9

Y he hecho algunas sugerencias y comentarios en la página de Sala de Prensa
(antigua artículos de Prensa). Vega, échale un ojo:
http://www.precarios.org/tikiwiki/Sala%20de%20Prensa

Mi sensación en este momento se resume en que:
- No me gustan los trackers para este tema. Es cierto que admiten archivos
adjuntos, pero el acceso a ellos es relativamente incómodo, no se puede
poner el texto completo del comunicado de una manera cómoda... Podéis probar
a toquetearlo vosotros, a ver cómo lo veis, pero salvo que lo defendáis, lo
elminaré.
- Apostaría por subir los comunicados en pdf a la Galería de Archivos
específica, enlazándolos desde los Artículos que se suben.
- Se puede seleccionar que los Artículos que se listen sean sólo del tema
Comunicados de Prensa (lo he puesto en la página Sala de Prensa) lo que
permite separarlos bien del resto de noticias que se cuelguen como artículos
(diferenciación que a Xosé le parecía importante).

Aún no sé muy bien cómo organizar las Noticias sobre la FJI y las Noticias
destacas de Investigación (ese cajón desastre que no le gusta a Vega y que
habría que separar de algún modo). Puede ser distinto en función de si se
suben en texto, como enlaces, o como pdfs, y hay que seguir dándole vueltas.
Y tampoco sé qué hacer con los comunicados antiguos. Habría que ir pensando
cómo se trasladan, agrupándolos por años, subiéndolos uno a uno, en pdfs
-incómodo- o copiando y pegando en una página wiki con un índice, qué sé yo.

Abrazos

Jabi

Publicado por Xavier de Pedro en 31/08/07 13:42h mensajes: 318 ☆ ☆ ☆

Hola,

Tal y como lo veo yo, lo mejor sería usar la funcionalidad de
"artículos" para todos los comunicados y noticias, asignandolos a las
"categorías" de contenido correspondiente, y a los "tópicos" (o "temas",
no recuerdo como está traducido al castellano) propios de la
funcionalidad "artículos".

Y si, las noticias comunicados que requieran una entrada en el
calendario, esta se ha de hacer a parte (no se puede sincronizar
automáticamente el calendario con los artículos, aunque si se pudiera
disponer de algunas "pelas", pocas, seguro que se encontraba a un
programador que lo arreglase para que en una sola acción se pudiera
poner copia de la información relevante del comunicado - "artículo" del
tiki - en el calendario del tiki)

Saludos,

Xavi

Publicado por Xavier de Pedro en 31/08/07 20:16h mensajes: 318 ☆ ☆ ☆

Hola,

He echado una ojeada Jabi a lo que todo lo que has hecho (al menos lo
explicado en este correo) y sugiero, después de estarlo pensando un
rato, lo de eliminar ese tracker de comunicado de prensa, y publicarlos
como "artículo" del Tiki (como ya hizo Vega), y en todo caso, si se
quiere, pues añadir un archivo pdf a la galería de archivos, y enlazarlo
manualmente des del artículo del Tiki, como has hecho tu, Jabi.

Así, cuando en el buscador del tiki se busque por palabras clave que
salgan en el artículo, se encontrará la referencia del artículo, etc. Y
si está bien asigando al sistema de "categorías" del Tiki, pues también
saldrá listado el título del artículo desde la página de la comisión que
sea, o desde la página que se haya incluido los artículos de esa
categoría (como ahora pasa en la página
"http://www.precarios.org/tikiwiki/Sala+de+Prensa".

Por cierto, Jabi y Oriol, de hecho, la discusión sobre lo que hay en una
página de cara a fuera, mejor ponerlo como comentarios a la página (a
través del enlace inferior donde dice "Añadir comentario", o "N
comentarios" si ya los hay (como Vega, que ya ha puesto sus impresiones
allí).

Las páginas de "Propuesta de X", pues se pueden dejar como están, porque
la propia página es de discusión sobre un tema. ¿Me explico?

Ah!, y me sumo a las felicitaciones de Vega: "Gracias por el curro".

Un abrazo,

Xavi

Publicado por Jabier Ruiz Mirazo en 07/09/07 18:20h mensajes: 407 ☆ ☆ ☆

OK, fundido he dejado al tracker (no lo busquéis ya) y yo también apuesto
por colocar los comunicados de prensa como Artículos. Y estoy a favor de
que, en la medida de lo posible, también se cuelguen como pdfs (por ser el
most authoritative format ;-). También he pasado las opiniones sobre Sala de
Prensa a los comentarios. Y ahora intento responder a las cuestiones que
planteaba Vega:

1. Creo que sala de prensa y actualidad en la FJI es lo mismo. Para que
liarnos, creo que seria mejor elegir uno de los dos nombres (sala de prensa
es lo que mas se usa por lo que he visto)

Actualidad en la FJI yo tampoco sé (aún) lo que es. Podría convertirse en
algo que nos venga bien (explicación de cómo mantenerse informado de las
novedades en la FJI, qué canales hay, etc.) o eliminarlo si lo consideramos
redundante. Pero creo que Sala de Prensa tiene una función muy clara a
cumplir.

2. Y dentro de sala de prensa poner todos los diferentes apartados que
comentabamos. Comunicados FJI+Recortes de prensa generados por actuaciones
de la FJI+Recortes relevantes de investigacion+(noticias intrafederacion,) Y
que no se nos olviden los contactos, pondria los telefonos de todos los
cocos. Es un sitio para todos tanto para la prensa como para nostros.

2- Por mi perfecto, como los de la comisión queráis definirlo.

3. estoy echa un lio que todas las paginas que has creado Jabi, en el fondo
en todas se suben los comunicados, que diferencia hay entre la galeria y el
tracker, no podria estar en la misma pagina. Aqui perdonar mi ignorancia.

3- Son pruebas de la misma cosa, a ver cuál nos gustaba más. El tracker ya
lo he eliminado. Y es cierto que los artículos y la galería de archivos son
redundantes (si subimos los comunicados a ambos sitios), pero yo tal vez los
mantendría.

4. de paso hablando sobre los recortes de prensa, tienen que pasarse a pdf o
algun otro tipo de archivo, porque las paginas web de los medios de
comunicacion no son forever. Por si hay que tenerlo en cuenta.

4- De acuerdo, es algo más de curro pero si hay fuerzas, perfecto.

5. podria ir subiendo poco a poco comunicados, pero no se donde hacerlo? en
la galeria estaria bien? Pregunto porque como no se como funciona la web, si
lo subimos en un lugar y luego decidimos que va en otro hay que borrarlo
todo y empezar de nuevo, o se puede transladar de alguna forma?

5- Si los subes en pdf, la galería es el lugar para hacerlo. Habría que
tener algo de cuidado con el nombre para que luego los ordene bien. Hay otra
opción, que es subirlas como Artículos (éstos permiten poner la fecha de
publicación que nos dé la gana, aunque sea de 2002.) Lo que veas más cómodo
y conveniente.

6. en cuanto a como ordenar los comunicados yo creo que por fecha esta
bien... Lo guapo seria luego poder hacer un buscar, por ejemplo comunicados
sobre el csic o posdoc,se puede hacer algo asi?

6- Ya ha respondido Xavi (míralo en el foro si no te ha llegado, Vega).

Seguimos para adelante!

Jabi