Convocatorias Postdocs

Hola,
Contestando a la pregunta inicial que originó este foro, en mi caso yo si creo que es difícil obtener una postdoc. Generalmente, se ofrecen muchas mas becas predoc que postdoc, y por lo que visto independientemente del CV, del grupo y del proyecto, el factor suerte y el factor moda (que se lleva en la investigación de tu campo concreto, a que ramas dan más dinero, etc.) influye mucho. Eso si, no quiero desanimar a nadie, intentar todas las becas posibles que encontréis, financiación privada publica en el país de interés o internacionales, alguna caerá simplemente por estadística. Os deseo suerte a todos.
Personalmente, querido Rmancuso, aunque suene repetitivo, me gustaría recomendarte que reflexionaras sobre lo que han comentado los participantes de este foro, especialmente ggarciamoreno y piki. Aunque tengas la impresión de que trabajas más que tus compañeros, quizás ellos no puedan dedicarle tanto tiempo a la ciencia por motivos personales (hijos, casos de dependencia, etc) , o simplemente trabajen en temas en los que la experimentación y las publicaciones sean más difíciles. Además, como bien se ha indicado las publicaciones no sólo dependen de uno mismo, dependen del grupo, del dinero que haya y de si tu jefe es el que las redacta o tu mismo tienes que hacerlo. Por ultimo, no seas competitivo, la ciencia es colaboración, y los mejores proyectos se consiguen colaborando. Puede que te suene moralista, pero es lo que creo, yo he ayudado a compañeros que trabajan en otros temas y no he salido en sus publicaciones, simplemente por ayudar, porque ante todo hay que ser buen compañero.

Bueno, como parece ser que ninguno trabajamos al nivel de RMancuso, y que tiene tantas publicaciones en sus primeros anhos de tesis, primeros anhos a que te refieres 2, 3? porque 10 publicaciones en 2-3 anhos son muchas especialmente si estás empezando, y si encima son de alto impacto más aún. Mucho tienes que trabajar si las has escrito tu, porque también es algo que cuesta tiempo (y mucho). O incluyes como publicaciones presentaciones a congresos.
Estas de primer autor en las 10? o es que tuviste la suerte de llegar a un grupo con una dinamica muy buena y por hacer algo te incluyeron?

Como puntualizacion final, RMancuso, si realmente eres competitivo y quieres llegar a ese nivel que ahora se denomina de "excelencia", no te compares con los que te rodean, eso te va a hacer un flaco favor. Comparate con los lideres de tu campo a nivel internacional, y trata de publicar fuera de las revistas de tu area de conocimiento, es decir, intenta sacar articulos en revistas de amplio espectro, interes general, llamalo como quieras (Nature(s), Science, PLOS biology/medicine, PNAS, etc.).

Lo que aqui llamamos excelencia, en otros paises es la norma. Para competir a ese nivel, olvidate de vacaciones, vas a tener que trabajar unas 80 horas semanales, vivir probablemente en USA y como mucho visitar a la familia una vez al año. Eso es lo que te espera si quieres hacer un postdoctorado competitivo o de "excelencia". Y eso es tambien lo realmente dificil, no pienses que con conseguir financiacion ya esta, eso en realidad es el primer paso.

Hola a todos,

Primero de todo perdonad si he ofendido a alguien, no era mi intención. Solo queria dar mi opinion sobre varios aspectos de mi carrera científica y veo que ha sorprendido (para mal). Reconozco que soy muy competitivo pero mi intencion no es menospreciar a nadie. No voy a contestar a todo el mundo porque en general veo un consenso. De todas maneras, me quedo con lo que ha dicho Manuel, al menos ha servido para hablar de lo que nos gusta, nuestra profesión.

Un saludo a todos y buenas vacaciones (que las tengo aunque trabaje duro)

Manuel, claro que este chiquillo puede ser verdad, soy campo De Historia y Arte y por lo menos en mi campo estos personajes abundan. Por experiencia personal tengo que decir que cuanto más hablen de sus brillantes carreras, menos brillantes resultan en realidad.

No dudo que el companero en cuestión tenga muchas publicaciones, excelentes o no, pero siempre hay que mantener cierta dosis de autocrítica.
Las publicaciones no garantizan nada. La primera vez que pedi la posdoctoral tenia más publicaciones que Rmancuso y me dieron un puntuacion pesima por el cv. Me la concedieron en la siguiente convocatoria con el doble de puntos... (y no tenía el doble de méritos obviamente) Conozco gente con un cv realmente espectacular que consiguió la beca a los tres an'os de leer la tesis y personajes que no tenían nada de nada (salvo un jefe con enchufes)y se las dieron a la primera. Una de estas personas, dos an'os tras finalizar su posdoc, sólo tiene un artículo publicado y es en una revista del departamento (pero si tiene plaza en una universidad espanola).

RMancuso tiene toda la razon en varios aspectos. Que hay que trabajar duro eso no se lo puede discutir nadie. Que hay que publicar mas que nuestros mas directos competidores para sacar plazas, grants y demas, eso es ley de vida en ciencia. Que si uno quiere estar en lo alto, todo lo demas son distracciones, eso esta claro. Puede no ser politicamente correcto decirlo, pero es la realidad.

Pero el debate aqui era el siguiente: como de dificil es conseguir financiacion postdoc? Yo por regla general diria lo siguiente: el que quiere seguir en ciencia despues del doctorado encuentra trabajo fijo. Ahora bien, puede que no tenga la suerte de conseguir la grant soñada, en el sitio que mas le apetece, con el grupo en el que mejor encaje, eso es lo realmente dificil.

Un saludo.

A mí estas cosas es que me encantan! Es muy posible que el chico sea una máquina y si es así le deseo lo mejor y que el enchufismo no se cruce por su vida. Pero el tema es que no puedes decir que los demás no trabajan porque no tengan tantas publicaciones como tú. Creo que todos sabemos que en la mayoría de los casos uno no se hace solo, depende de si caes en un equipo que te respalda o en uno que te trata como al becario marginal. Conocía a una chica que tenía 14 artículos de alto impacto buenísimos cuando defendió la tesis, y en cambio la defensa no se la suspendieron por vergüenza, claro es lo que tienen las colaboraciones y que tengas un jefe que tiene tantas ansias por publicar que escriba todo lo que sale del equipo. Resultado: becario con muchas publicaciones de impacto que no sabe escribir ni un abstract. También conocí a otra que su jefe no le hacía ni caso y le costó horrores poder publicar 4 artículos todos de su puño y sangre, con lo que cuesta empezar en esto y sin ayuda. La defensa de su tesis fue impecable. La pregunta es, ¿La primera chica podría haber conseguido lo mismo trabajando en el equipo de la segunda? ¿Que habría conseguido la segunda con el jefe de la primera? ¿Quién es la máquina aquí?
Humildad!! Puedes ser muy bueno, pero la humildad y el saber donde estás es muy importante tanto en la ciencia como en la vida.

Este Mancuso sencillamente no puede ser verdad. Aunque mira, ha servido para suscitar una interesante conversación sobre los objetivos y la utilidad de la ciencia y sobre el carácter y valores de los investigadores.

Saludos excelentes.

Me parece que estáis siendo un poco injustos con RMancuso. Yo esencialmente pienso como Meroyo. Desde mi punto de vista, en este mundo hay que ser muy humilde porque gente buena hay a patadas. Sin embargo, Por qué no puede ser Rmancuso un crack en su campo? Ciertamente, me da la impresión de que puede ser el caso.

Para tener un juicio de valor sobre la bondad real de un candidato, como bien señala Meroyo, ciertamente hay que valorar las aptitudes cuando sales fuera de tu grupo. Quién no conoce a un científico que por alguna razón, ya sea simpatía o relación sentimental, aparece con un currículum espectacular que esenciamente no se merece? RMancuso, si quieres valorarte científicamente, céntrate en las siguientes preguntas: qué hubiera hecho sin la ayuda de mi jefe? si no estuviera mi jefe, cuál sería mi investigación?

Por otro lado, que se use el PubMed para comparase con posibles candidatos que pueden competir contigo, me parece la cosa más natural del mundo. Para saber si eres bueno o malo hay que compararse. La bondad es algo relativo! Mi impresión ,RMancuso, eres un chico muy trabajador pero te ha pasado factura la inexperiencia a la hora de relacionarte, desde un punto estríctamente social, con otros científicos!

Bueno, bueno bueno... Parece que además de no tener abuela, tienes los humos bastante subidos y necesitas una dosis de realidad. En cuanto a tu pregunta, si que conseguirás algo, si pides todo, algo cae. Hay que moverse mucho, hablar buen ingles y escribirlo (aunque supongo que con tus 10 publicaciones anuales esto no lo necesitas) saber plasmar ideas, ser creativo y añadir a esto unos cuantos golpes de suerte. Conozco a gente que hace los experimentos, se los pasa al jefe y el los escribe y los envia. Asi si que se explica que publiques 10.
Un becario predoctoral tiene que preocuparse de aprender a hacer técnicas, pensar, leer y trabajar y no a decir que es el mejor porque, amigo, mejores que tu los hay a patadas. Serás un investigador de primera línea cuando el Science y el Nature sean revistas habituales. Serás un investigador de primera cuando tengas un laboratorio de referencia mundial lo dirijas y lo mantengas o cuando te den un Nobel.
Te voy a decir una cosita porque creo que estas usando esta herramienta mal: el PubMed es para buscar información, no es una herramienta del Pentágono para espiar SORPRESA!! (Aunque enhorabuena por la imaginación). Por cierto, la ciencia es una herramienta que nos sirve para buscar soluciones a problemas acuciantes como Alzheimer, cáncer, VIH entre muchos otros, no para subir el ego de decir "yo soy el Dr. X" que además de ser patético es una bobada, porque doctor en España se hace cualquiera, casi.
Por cierto, cuando termine mi tesis tenía bastantes mas publicaciones y estancias en el extranjero (casi 12meses) en USA y docencia que tu y yo no soy nadie, porque aunque mi área es otra, también publico en las mejores de ella y me queda mucho por mejorar, por aprender y no tengo nada de lo que presumir. A veces hay suerte y se dan con buenos experimentos y a veces no, y no pasa nada no todo lo que se hace se publica. Nuestro trabajo no es publicar, es encontrar respuestas y si se puede se envían. Cuando salgas del ala de tu grupo actual, hablamos. Cuando pidas tus proyectos, hablamos. O mejor no..... Cuando seas humilde.... A lo mejor se puede hablar contigo.

¡Dios! Espías a tus rivales para comprobar que no te adelantan y no quieres pisar un aula porque podrías perder unas décimas de segundo antes de llegar a la meta. Se nota que te mueve la pasión por conocer y aprender y que el compromiso con la honestidad y el rigor intelectual son tus máximas éticas. Alguien debería explicarte que no estás en las Olimpiadas y que un deportista de elite y un investigador de elite no son categorías análogas. Podría darte muchos y buenos consejos, pero, sinceramente, gente como tú no los merece. ¿Por qué debería ayudar a un rival que me puede adelantar por la izquierda?
Espero que no te dediques al sabotaje de tus "rivales"...

RMancuso, veo que modestia no te falta..... Una puntualización, que haya gente que publique menos no quiere decir necesaritamente que no trabaje tan tu duro como tú

Ahora respondiendo a tu pregunta, desde mi punto de vista personal, aunque muchas cosas ya te las han comentado por aquí.
Evidentemente, cuanto más participes en convocatorias postdoctorales pues más posibilidad tienes de ser agradiado en una de ellas (o en varias)

Actualmente obtener financiación española para un postdoc creo que imposible, a esto hay que añadir la lentitud en las resoluciones. Si bien en España todo va al peso, muchas veces parece que es mejor tener 10 publicacioens chapuceras que un Nature o Science...
Va mucho al peso, y también (creo) que influye mucho el nombre de tu IP y los "conocidos que este pueda tener".

Para convocatorias europeas, como la MC, no sólo ipmorta tú currículum, si no la novedad del proyecto y el grupo receptor. Claro está que si tienes un bune currículum tienes más posibilides.
También puedes buscar convocatorias postdoc que haya en el pais al cual quiere ir.

Si tienes la suerte de ser agraciado en una de estas convocatorias, el grupo que tu hayas seleccionado estará encantado de tenerte entre sus filas. Quizás por qué eres bueno, pero también porque la mano de obra con financiación externa al grupo es siempre bien venida, y así los contratos asociados a proyectos se quedan vacantes para otras personas.
Si tu llegas a un IP y le dices que vas con financiación propia te abrirá los brazos de par en par.

Otra opción además de estas convocatorias postdoctorales es buscar grupos que tengan financiación la cual les permita contratar a alguien.

Y ahora, aunque te siente mal a tí y a otras personas me voy a permitir el lujo de darte algunos consejos...
Quizás tu sólo quieras investigar, pero la docencia no es una perdida de tiempo... y quizás en un futuro tu única posibilidad sea encontrar trabajo en una universidad..... eso nunca se sabe.

Nunca menosprecies el trabajo de otras personas, ni digas que no trabajan tan duro como tú. Por lo menos en un foro como este, donde lees cosas de gente que trabaja a mas no poder, sólo que no ha caido en manos y/o proyectos de trabajo adecuado. Parece que has tenido la suerte de no encontrar un jefe que quier investigar el mecanismo de un chupete.

Nunca digas de ti mismo que estas dentro de la excelencia... y qué esta sólo se consigue trabajando duro. TE aseguro que además de trabajar MUY duro para estar dentor de la excelencia, necesitas una financiación continuada durante mucho tiempo (cosa que en este pais los políticos no entienden). Y que no siempre el trabajo duro se ve recompensado. Me alegro que este no sea tu caso.

RMancuso, como bien ha dicho alguien por ahí arriba, las becas son una lotería. Deberían estar marcadas por criterios objetivos como el CV, el proyecto etc pero al final eso no siempre se cumple. Las evaluaciones de candidatos o proyectos las hacen personas (que a veces saben de ciencia y otras no) y por eso los resultados pueden no ser todo lo objetivos que uno esperaría.
Mi experiencia me dice que con un CV de pobre a decente pero con buenos contactos (nacionales e internacionales) se consigue mucho más que con un super CV a secas.
Con esto te quiero decir que sigas trabajando en tus artículos etc pero no descuides cosas como el networking, que es tan o más importante a la hora de conseguir una postdoc.
Y luego ya esta el factor suerte, hay gente que senciallmente nace con estrella y se lo conceden todo (ejemplo 1: una compañera que tardo 7 años en hacer la tesis y la acabó con sólo dos artículos de primera autora normalitos. Le concedieron todas la becas que pidió, hasta la marie curie) y otros que nacen estrellados (ejemplo 2: compañero que tarda 3'5 años en hacer la tesis, acaba con 9 publicaciones, 4 de primer autor incluido un Science. Lleva 1 año buscando postdocs porque no le conceden nada)
Sobre todo, no te obsesiones con el final y disfruta el camino

Creo que no voy mal porque mis publicaciones son exclentes en numero y calidad, soy de los mejores con mis años en mi campo. Lo voy a pedir todo a toda costa. Ademas, siempre miro en Pubmed y otras bases de datos cientificas para controlar a mis "rivales" para las becas y no voy mal comparado con ellos. El trabajo duro siempre lleva a obtener buenos frutos. En cuanto al grupo que elija para mi postdoc, no lo se, intentare elegir un grupo top ten a nivel mundial para que no empeore mi cv. Seguro que estaran contentos de tenerme en sus filas. Docencia tengo poca, pero es que no me gusta nada porque me hace perder bastante tiempo, solo quiero investigar y sacar publicaciones.

Creeis que el indice de impacto es tan importante en España para el cv? Lo digo porque en este pais en mi campo (Fisiologia) esta lleno de grupos que publican cantidad pero no calidad y alli estan con sus proyectos y becas. Ademas, no es lo mismo aparecer hundido en los articulos que en primeras posiciones...

Hola. No solo de publicaciones vive el hombre. Tambien creo que es importante haber participado en proyectos europeos (FP7) y haber hecho alguna estancia predoctoral en el extranjero (yo estuve en eeuu). Otros factores: indice de impacto de las revistas, cartas de referencia, docencia impartida. un saludo!