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Publicado por Cristina Muñoz Pinedo en 23/10/11 23:27h mensajes: 58 ☆ ☆ ☆

Concentus, muchas gracias por colgar esto.

Estaremos pendientes del BOE los mayores de 32, porque según uno de los links no podremos cotizar retroactivamente.

Saludos,
Cris (ex-becaria, no ex-precaria)

mensaje editado por moderador para evitar repeticiones

Publicado por precam en 26/10/11 16:33h mensajes: 3 ☆

Hola,

Muchas gracias por la información. Pero aún tengo una duda. En mi caso (y supongo que en el de muchos otros), por tener una beca 2+2 concedida después de 2006, me cuentan 4 años trabajados (es decir, para la jubilación) pero sólo tendré derecho al paro correspondiente a los 2 últimos años (que son los de contrato). Entones, mi duda es: Yo quiero cobrar el paro también de los 2 primeros años, puedo hacerlo si pago estos 3600€? Es que no es lo mismo la jubilación que el paro y todos estos artículos parece que estén escritos para el caso de que tengas 2 años de becario que ni te cuentan para la jubilación ni para el paro.

Me gustaría que, si podéis, me resolváis la duda.

Gracias

Publicado por concentus en 26/10/11 17:09h mensajes: 54 ☆ ☆ ☆

Hola, precam.

El convenio especial es exclusivamente a efectos de cotización para la jubilación. La respuesta por tanto es no.

En cualquier caso, la nueva cotización de los becarios no incluye el desempleo.

Un saludo.

Publicado por precam en 26/10/11 17:34h mensajes: 3 ☆

Muchas gracias concentus.

De todos modos, esto al final es un desastre. Lo lógico es que todo el mundo tuviera un contrato, como mínimo a partir de que tengas hechos los cursos de doctorado/máster. Al final, en el centro donde yo trabajo, somos doctorandos con becas y con contratos. Todos hacemos el mismo trabajo para conseguir el mismo "título" pero, una vez logrado, no somos iguales. Y se supone que, si tienes beca, durante la carrera has sacado suficiente nota para que te la den. O sea que, peor.

Pero gracias igualmente.

Un saludo

Publicado por concentus en 26/10/11 23:42h mensajes: 54 ☆ ☆ ☆

Hola de nuevo.

En respuesta a munozpinedo: lo de los 32 años estaba en el borrador, pero desapareció en la redacción final de ley 27/2011 de reforma de la Seguridad Social (de la que deriva este RD). Así que será para todo el mundo.

En respuesta a precam: también es injusto que este RD solo permita cotizar 2 años (y a un precio exorbitante, por cierto, con respecto al resto de trabajadores y con respecto a los 900 euros que cobrábamos allá por el años 2004). Salvo error por mi parte, todos el personal investigador después del RD 63/2006 cotiza durante los 4 años para la jubilación.

Un saludo.

Publicado por bacante en 27/10/11 10:14h mensajes: 31 ☆ ☆ ☆

Hola,

¿Dónde puedo encontrar el texto completo de este RD?
¿Ha salido ya en el BOE?
¿Está colgada en Internet esa ley 27/22011?

Yo soy mayor de 32, así que bien por lo que comenta concentus, pero ... ¿puedo aplicar esto de lo que estamos hablando a una beca que hice allá por el 1999?

Muchas gracias.

Publicado por Ana Canda Sanchez en 27/10/11 11:05h mensajes: 253 ☆ ☆ ☆

Güenas

Tenemos aquí el BOE
http://www.boe.es/boe/dias/2011/10/27/pdfs/BOE-A-2011-16819.pdf

En la FJI hay una serie de puntos que nos parecen indignantes, estamos pendientes
de este finde semana de organizar las protestas y un comunicado.

El hilo está aquí:
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/49482

Y otro mensaje relacionado:
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/49466

Seguiremos informando

Publicado por Danny10 en 27/10/11 13:07h mensajes: 220 ☆ ☆ ☆

El decreto, como ya sabemos, dice que se reconocería a cada ex-becario un máximo de dos años cotizados. Puede ser injusto para muchos, yo conozco a unos cuantos (no de investigación) que han trabajado como becarios cinco o seis años.

Por otra parte, especifica que hay que firmar un convenio especial con la Seguridad Social para el reconocimiento del tiempo cotizado, pero ¿cómo se hace eso? ¿Qué trámites hay que realizar?

Publicado por concentus en 27/10/11 13:20h mensajes: 54 ☆ ☆ ☆

Hola, Dany10.

Como el decreto no entra en vigor hasta el 1 de noviembre, habrá que esperar a ver cómo se hace ante la Seguridad Social.

Un saludo.

Publicado por cgonzalo83 en 27/10/11 15:02h mensajes: 22 ☆ ☆ ☆

Hola,

Yo tengo una beca 2+2 FPI, y antes estuve con otras becas de investigación. ¿Puedo solicitar la cotización del tiempo que estuve con estas becas? O como ya he tenido los dos primeros años de FPI con beca ya no me van a reconocer más años?
Pienso que es algo que no queda claro en el RD.

Saludos

Publicado por concentus en 27/10/11 15:10h mensajes: 54 ☆ ☆ ☆

Hola, cgonzalo83.

En principio, no está excluido del RD, siempre que las becas vinculadas a la investigación que citas sean anteriores al 4 de noviembre de 2003.

Un saludo.

Publicado por Ana Canda Sanchez en 27/10/11 17:19h mensajes: 253 ☆ ☆ ☆

Respondiendo:

@pedro1: SÍ, hay que pagar 3600€, y los tiene que pagar el becado. Siempre que se cumplan las condiciones. Te dan cuatro años para pagarlo "cómodamente" a plazos.
(NOTA: te borro uno de los mensajes por repetir lo mismo).

@cgonzalo83 y @concentus: Yo he entendido es que si durante tus dos años de beca ya has cotizado (lo que pasaba en la fase beca del 2+2 del EPIF, y en los dos años postDEA del EB) ahora quedarías excluído. Supongo que habrá que preguntar en la SS.

@Danny10: sí es injusto, y estamos organizando para protestar.
NOTA: edito tu post para reducir la cita del anterior.

@bacante: no parece que haya limitación de cuándo se disfrutaron, sólo hay que demostrarlo. Creo que es la única limitación.

Saludos

Publicado por Ana Canda Sanchez en 31/10/11 14:30h mensajes: 253 ☆ ☆ ☆

Me corrijo a mi misma. No son exactamente 3600€ para todos. La cuantía se calcula en función de la base mínima de cotización del período que "reclames", se trata de un porcentaje sobre esa base de cotización, el 77%. Esos 3600€ están calculados para la base de cotización actual, 750€.

http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/CotizacionRecaudaci10777/Basesytiposdecotiza36537/index.htm

Obviamente, si rescatas cotizaciones de hace 10 años el importe será menor (por ejemplo, http://www.upv.es/ccoo/Legislacion/Retribuciones/SS_cotizacion_2000.htm), ya que la base de cotización se actualiza cada año, en función del salario mínimo.

Es decir, siempre se pagará una parte proporcional de la base de cotización y cotizarás por esa base mínima, con independencia de que cobrases 300 o 3000€ de beca.

Publicado por puck en 31/10/11 15:42h mensajes: 50 ☆ ☆ ☆

Hola a todas y todos.

Según el RD "se entenderán incluidas (en la suscripción del convenio especial) aquellas personas que hubieran participado en programas de formación de naturaleza investigadora, siempre que tal participación haya tenido lugar con anterioridad al 4 de noviembre de 2003, fecha de entrada en vigor del Real Decreto 1326/2003, de 24 de octubre, por el que se aprobó el Estatuto del becario de investigación, o, en su caso, a la fecha de inscripción de programas en el Registro de becas a que se refiere la disposición transitoria única del citado real decreto."

¿Esto quiere decir que tras esa fecha los meses que seguimos siendo becarios no se pueden rescatar? ¿Y a qué se debe eso? Porque tras el 4 de noviembre de 2003 yo seguí siendo becario casi año y pico, hasta que en la primera convocatoria que mi Comunidad Autónoma sacó como 2+2 les dio por hacer una disposición transitoria y nos pasaron a contrato en prácticas a los becarios de convocatorias anteriores que así lo solicitamos.

Si alguien tiene información, le agradecería mucho que la compartiera. He estado en Tesorería de la Seguridad Social y no han sabido decirme nada, solo que el desarrollo del RD va para largo.

Saludos cordiales.

EDITADO: he puesto unos paréntesis en vez de corchetes, porque en lenguaje wiki indica una página, que en este caso no existe.

Publicado por Ana Canda Sanchez en 01/11/11 22:10h mensajes: 253 ☆ ☆ ☆

Depende del caso (que no queda claro en tu post):
1) Opción 1: el programa de becas no estaba dado de alta en el registro del EB. Por tanto, puedes recuperar esos meses.
2) Opción 2: el programa fue dado de alta, pero tú no tenías el DEA. Si interpretamos literalmente el RD, parece claro que esos meses pre-DEA no se pueden recuperar.

Bueno, o eso es lo que se puede interpretar del texto. Ten en cuenta que el estatuto del becario (EB, RD 1326/2003) era voluntario y no todos los programas se acogieron a él, ni lo hicieron al mismo tiempo por tanto dependerá de lo que pasó antes del 2+2.
Hay un gran número de casos de la Opción 2, gente cuyo programa fue dado de alta pero no tenía el DEA y no tienen esos años preDEA cotizados ni los pueden rescatar. Ejemplo: los FPU de 2003 a 2006.

A que alguien lo escribió así. En la SS por ahora no sabrán mucho, porque aún tienen que desarrollarlo y la casuística será múltiple, pero lo que se interpreta de forma estricta sí que está claro. Como he comentado antes, según haya sido el caso concreto de tu convocatoria, se podrá o no recuperar esos meses.

Espero no haber liado mucho más las cosas.
Saludos

Publicado por puck en 02/11/11 13:55h mensajes: 50 ☆ ☆ ☆

Hola, AnaCS:

Pues no, todo lo contrario, me has aclarado mucho el tema. ¡Gracias!

En cuanto a las 2 opciones que planteas, pues no sé si mi beca estaba dada de alta. Tendré que averiguarlo. En el caso que lo estuviera, yo estaba en etapa pre-DEA. Mi beca fue de noviembre de 2002 a octubre de 2006 (aunque en enero de 2005 me pasaron a contrato en prácticas por la disposición transitoria única que comento en mi mensaje anterior que salió en la convocatoria de 2004, que ya fue 2 años de beca sin cotizar y 2 años de contrato en prácticas). Me examiné del DEA en la primera convocatoria que pude por cronología de beca, en noviembre de 2004.

Vista la situación y como queda más de un año para hacer la solicitud, pues esperaré hasta que la SS desarrolle el RD. Tiene mandanga estar detrás del Estado suplicando que te dejen pagar. Esto solo ocurre aquí.

Un cordial saludo.

Publicado por Xosé A. Álvarez en 03/11/11 00:47h mensajes: 829 ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

Buenas
Aprovechando el reciente Real Decreto chapucero que permite recuperar
hasta 2 años de cotización a la Seguridad Social a algunos
afortunados, la FJI ha emprendido acciones para, recuperando el
espíritu de la difunta PL-Andaluza (hace nada se ha vuelto a morir,
con la disolución de las Cortes), emplazar al nuevo Gobierno a
reformar la Ley de la Seguridad Social para GARANTIZAR QUE *TODOS* LOS
BECARIOS DE INVESTIGACIÓN (de doctorado, postdoctorado, colaboración
en proyectos y convenios, tecnólogos,...) PUEDAN RECUPERAR LO QUE NO
COTIZARON EN SU MOMENTO, SIN NINGÚN LÍMITE DE TIEMPO Y SIN CUOTAS
ABUSIVAS.

Dentro de unos días se enviará un comunicado de prensa y se incluirá
también esa reivindicación en las propuestas enviadas a los partidos
políticos con motivo de las elecciones.

Para acompañar esta reivindicación y poner de manifiesto que se trata
de un fraude generalizado que afecta a mucha gente, se ha creado una
página,

http://www.precarios.org/dejadnos+cotizar

con un pequeño manifiesto que da la posibilidad de adherirse (enlace
directo al formulario de adhesión:
http://www.precarios.org/tiki-view_tracker.php?trackerId=51). Es
especialmente importante que lo firmen investigadores afectados,
dejando constancia del tiempo que se han visto privados de cotizar.

Os pido, por tanto, que le echéis un vistazo al texto y que, si estáis
de acuerdo, lo firméis. **Cuanto antes, mejor**, porque un mayor
número de firmantes nos permitirá tener más impacto cuando estos días
se hable con la prensa y con los partidos; el tema de la cotización a
la SS está en las noticias y hay que intentar aprovechar el impulso.
Cuando se envíe el comunicado, haremos una campaña de divulgación
entre las locales, -info y asociaciones de investigadores; mientras
tanto, agradecería que reenviáseis el texto a antiguos becarios, para
intentar conseguir el mayor número posible de firmantes.

Publicado por menade en 07/11/11 09:33h mensajes: 17 ☆ ☆ ☆

perdonad que vuelva al tema, pero hay algo que no me queda claro. Para aquellas becas posteriores a 2003, incluidas aquellas posteriores a 2006 que no cotizaron a pension porque no se acojieron al estatuto, ¿hay alguna manera de recuperar esos meses?
Con la FPU en 2006 se cotizaba a pension antes de haber defenido el DEA, pero no con otro tipo de becas.

gracias

Publicado por Ana Canda Sanchez en 14/11/11 19:16h mensajes: 253 ☆ ☆ ☆

Breve aclaración: Una ley es una ley. Un RD puede desarrollar una ley, como es este caso, pero no al revés.

Dicho esto, las instrucciones de la Seguridad Social y más información la podéis encontrar aquí:
http://www.seg-social.es/Internet_1/Masinformacion/TramitesyGestiones/ConveniosEspeciales/OtrosConveniosEspec44102/Convenioespecialformacion/index.htm?LANG=es&ssUserText=92805&dDocName=155373#155373

Publicado por luc en 16/11/11 15:24h mensajes: 2 ☆

Soy un investigador extranjero y voy a trabajar en España en Diciembre. Después de leer esta discusión, tengo una duda.

En otros Países europeos, un trabajador puede pagar voluntariamente su cotización para los años que se fue un estudiante a la universidad; por ejemplo, 3 o 5 años por la licencia (I o II nivel) y 3 o 4 por el doctorado, si no hay ninguna otra cotización durante estos años.

No hay un procedimiento similar en España?

Publicado por Ana Canda Sanchez en 17/11/11 08:47h mensajes: 253 ☆ ☆ ☆

@luc: No, no existe. La diferencia radica en que en esos países que comentas hay un mecanismo que permite la cotización y en España no. (Salvo esta norma que ha salido ahora, un poco rarilla).

@Danny10: Eso mismo me pregunto yo. Tal y como está la cosa en cuanto a paro y disponibilidad económica no creo que haya mucha gente que pueda cotizar ese tiempo. Incluso es más, la limitación en el tiempo que se puede cotizar (dos años) y el hecho que sólo tengas 2012 para solicitarlo reduce muchísimo el ámbito de aplicación de este RD. Si tiene fines recaudatorios no tiene sentido esta limitación.

Publicado por ester.artells en 17/11/11 10:12h mensajes: 188 ☆ ☆ ☆

es que tiene fines recaudatorios URGENTES, necesitan el dinero YA ;)

por cierto, luc, de que país eres? podrías indicarnos un poco mas sobre esa posibilidad de pagar la cotización de los otros países? tienes información?

Publicado por luc en 17/11/11 18:55h mensajes: 2 ☆

si vives y trabajas en españa, no es posible pagar cotizaciones en otros paises.

si estas interesado en saber como funciona en italia, en este link encuentras informacion (en italiano) sobre el "riscatto della laurea" (contribuciones por la licencia). se dice "por la licencia", pero incluye otros titulos tambien.
http://www.inps.it/portale/default.aspx?sID=0%3b5773%3b6118%3b6145%3b6181%3b6183%3b6186%3b&lastMenu=6186&iMenu=1

el trabajador puede pedirle a su empleador de "redimir" los años de estudio, entonces el trabajador pagarà cotizaciones por aquellos años, ademas de las cotizaciones actuales. tipicamente se pagan en 120 cuotas mensuales.

un sistema similar existe en alemania, pero en este caso el trabajador no paga nada: las cotizaciones por los años de estudio son pagadas por el estado. alemania es rica.

Publicado por Danny10 en 18/11/11 12:07h mensajes: 220 ☆ ☆ ☆

Me refería, sobre todo, al hecho de que mucha gente tiene más de 30 años y no ha cotizado por haber estado años y años encadenando becas y sin tener un contrato formal.

Es posible que a algunos, a pesar de su elevado coste (que podrían, en algunos casos, sufragar sus familiares), les convenga acogerse al reciente decreto y solicitar que se les reconozcan hasta dos años de cotización (que sigue pareciendo poco, porque hay más de uno que ha estado cinco o seis años saltando de beca en beca).

Publicado por kida en 19/11/11 11:58h mensajes: 41 ☆ ☆ ☆

Llego tarde a esto! :/ Aún así, me he unido al manifiesto, pero teniendo en cuenta el día al que estamos, ya se habrá enviado... ¿Merece la pena que lo difunda entre la gente para que se unan al manifiesto a estas alturas? (Lo pregunto por si se siguen reuniendo firmas para enviárselo al nuevo gobierno, etc).

Gracias.

mensaje editado por moderador para evitar repeticiones

Publicado por syngamus en 21/11/11 16:55h mensajes: 34 ☆ ☆ ☆

Hola,
o fui becario asociado a proyecto en el CSIC entre 2000 y 2004. He llamado a RRHH del CSIC y me han dicho que ese tipo de becarios no se ven incluidos en este Real Decreto porque es tipo de contrato no tenía como fin la formación. O sea, que no éramos trabajadores pero tampoco estudiantes...!!!
Alguien sabe un poco más del tema?
Gracias,
Javier