Convocatorias Predoctorales: FPI, FPU, CCAA, Fundaciones

Yo creo que te estás liando un poco. En teoría cuando solicitaste la FPU, la pedirías para la universidad en que quieres hacerla, no? que es a la que pertenece tu directora

Gracias por tu respuesta, BFSkinner.

No me estoy liando poco, sino mucho .

Sí, la pedí para la universidad en la que quiero hacer la tesis, pero resulta que no me puedo matricular de la parte investigadora de la tesis aquí, porque esta universidad no participa en el posgrado del máster que cursé (aunque haya profesores de esta universidad que impartan clases en ese máster).

Está claro que me tengo que matricular por otra universidad. Pero ¿dónde me incorporo?

No entiendo, entonces estas diciendo que si alguien hace un master oficial en una universidad, y después se matricula en el doctorado de otra universidad (accediendo a través del máster), y te conceden la FPU (en principio para hacer la tesis en la universidad en la que te admiten en el doctorado) no te la conceden porque el master de acceso lo has hecho fuera del Programa Oficial de Posgrado de la universidad (el famoso POP) en la que estas matricualado a día de hoy?????????????

Me parecería increible pero con este ministerio ya se espera cualquier cosa

Galenus: Efectivamente, si te entiendo bien, esto es exactamente lo que pasa. El problema es que aunque acceda con el máster, ese máster no es la parte formativa constitutiva de ese doctorado.

Yo no sé, es posible que ni siquiera puedan dejarme matricularme de la parte investigadora aquí si no he hecho el máster de aquí, pero lo cierto es que no me han dicho nada al respecto.

Hola galenus i martinSK!

Me parece increible esto que comentais. Yo me encuentro precisamente en esta situación: estoy haciendo el master en una universidad y la fpu la he pedido para hacer el doctorado en otra universidad. Estoy como suplente, y en ppio todo estaba correcto, pero hoy he recibido el mail para subsanar por el motivo 26. Al ppio no lo entendía, pq pone que la acreditación de la matricula que presenté no es correcta pq el master realizado no constituye parte formativa del progerama de doctorado. Al leer vustros comentarios lo he entendido. Pero me parece impensable! Vamos, que si en el doctorado te aceptan con un master no entiendo porque eso tiene que ser un impedimento para tener la fpu, no??

De todas maneras, llevo toda la mañana llamando al ministerio para que me lo expliquen y no me lo cogen.. Estoy llamando al 916038028/29, sabeis si hay otro tlf??

Muchas gracias por vuestra información!
Saludos!

A ver tranquilidad. A mí todo esto me suena muy raro. Creo que hay algún tipo de malentendido. Conozco a muchísima gente que hace el master en la universidad A y tiene a su director de tesis en otra universidad B y es en ésta dónde hace la tesis.

Simplemente tendréis que entregar los papeles de la incorporación en la universidad en la que vais a hacer la tesis

Hola BFSkinner

Pues según lo que me dijeron en el ministerio no hay ningún tipo de malentendido y ésta es la única opción. Sin tener que renunciar a la fpu, por supuesto.

Ahora bien, en mi caso, el destinatario de la ayuda según la solicitud es el departamento de la universidad original, así que supongo que me debería incorporar allí.

En fin, el miércoles por la mañana llamaré al ministerio, preguntaré por todas estas cosas y os contaré lo que me han dicho.

Hola chicos!!

Por fin ha salido la esperada lista con los motivos de subsanación de la FPU, en la que yo me encuentro con el motivo número 2, es decir, q mi máster no constituye la parte formativa del programa de doctorado que voy a cursar el presente curso. Os comento mi situación para ver si me podéis echar una mano... Realmente, en la información relativa al máster que he cursado, no figura este programa de doctorado como acceso directo, pero mis directores de tesis dan clase en el mismo (y se imparte en la misma universidad en que voy a incorporarme) y solicité al director del Departamento reponsable del doctorado la admisión, y no tuve ningún problema para conseguirla, de hecho, me matricularé el próximo jueves.

Así pues, creéis que con que envie el documento en que se me acepta para ese doctorado (o incluso la matrícula), como documento de subsanación al Ministerio será suficiente??? ¿O me pueden denegar la FPU por este lío que ni ellos entienden???

Mil gracias!

La verdad es que estoy bastante interesado en este tema. A ver Martin que me entere. Ahora tienes que matricularte de un master y del doctorado a la vez?? Perdonad pero es que no me entero de la película...

Yo os cuento mi caso. Quiero hacer la tesis en Málaga, pero me he matriculado en un master en la UNED, ya que me encuentro en el extranjero haciendo una estancia. Qué tengo qué hacer?

Hola Luna_lunera

Tal y como yo entiendo lo que me han dicho los del ministerio, que han sido bastante rotundos al respecto, tienes que matricularte en el doctorado vinculado al máster que has cursado. No valen otros. Esto es lo que por lo visto quiere decir el punto 2 del Anexo2 de la nueva lista de subsanaciones. Por si acaso, intenta llamar al ministerio, a ver si te dicen otra cosa (con ellos no se sabe nunca), pero me temo que te van a decir lo mismo.

BFSkinner: No, simplemente me matricularé en el doctorado de la otra universidad (Santiago) y espero poder seguir viviendo y trabajando aquí (Granada). Yo hice el máster el curso pasado. Ahora tengo que comprobar si me puedo incorporar aquí o si lo tengo que hacer en Santiago. Entonces, ¿a ti te han concedido la FPU de este año? Si es así, presumo que tienes que matricularte en el doctorado al que está vinculado tu máster. Ahora bien, parece que la FPU la puedes pedir con quien quieras, siempre que tengas un codirector vinculado al programa de doctorado en el que te matricularás. Vamos, que es un lío tremendo.

Suerte a todos

Pues estoy seguro de que eso antes no era así..

Que yo sepa, la única condición para que te concedan una FPU respecto al tema del hilo es tener un director de tesis. No te exigen que estés matriculado en un máster que esté incluido en un programa de doctorado ni que tu director de tesis pertenezca a tal o cual máster o a tal o cual programa de doctorado. Todos los másteres oficiales con módulos de investigación dan acceso a la realización del doctorado. Lo que se te exige es que hagas un máster con modalidad investigadora y que tengas un director de tesis altamente valorable por la comisión.

Si fuera así, los alumnos de muchos másteres que no están incluidos en programas de doctorado no podrían realizar la tesis ni conseguir una FPU por ese hecho.

¿En qué parte de la convocatoria de la FPU se exige que el máster que ha hecho un alumno debe estar dentro de un programa de doctorado para el que el alumno pide la beca?

Hola Emol-Sinc, gracias por tu comentario.

Lo que dices me parece muy razonable y estoy convencido de que debería ser así. Pero me temo que el ministerio no comparte nuestra opinión. Me baso 1) en las indicaciones en el Anexo2 de la nueva lista de subsanaciones 2) en la experiencia de varios estudiantes y profesores de mi Máster 3) en lo que me dijo la mujer del ministerio que coge los teléfonos.

He mirado la convocatoria por encima y no he encontrado nada que justifique estas prácticas del ministerio. A lo mejor los que vean desestimada su solicitud por esta razón deberían interponer una demanda colectiva por vía judicial, porque la arbitrariedad de esta convocatoria clama al cielo.

Mirad bien la convocatoria, esto es un atolladero. Ellos interpretan que el máster debe formar parte del programa de doctorado. Ahora bien, habrá que ir a los tribunales para que ellos sentencien si la convocatoria dice eso o no.

Ejemplos:

3. En el plazo de presentación de solicitudes, haber sido admitido en el curso 2009-2010 en un programa de doctorado regulado bien por el Real Decreto 778/1998, por Real Decreto 56/2005 o por el Real Decreto 1393/2007 o en su caso, "en el máster que constituya la parte formativa del doctorado".

e) Acreditación de la admisión en el doctorado "o en el máster que constituye la parte formativa del mismo en el curso académico 2009-2010". La acreditación de la matrícula deberá presentarse junto a la documentación de aceptación de la beca una vez publicada la relación provisional de beneficiarios de las ayudas.

Entienden que los estudios de doctorado son un continuo (máster formativo y después elaboración de tesis) a pesar de que te puedan aceptar en el doctorado con un máster diferente. Esto está muy negro, y los suplentes que puedan van a presionar y técnicamente pueden tener razón. Ir organizandoos para emprender acciones legales.

Hola

Con mi experiencia personal, se me ocurre algo.

Si no he entendido mal, necesitas que el "master constituya la parte formativa del doctorado" pero que te matricules en un programa de postgrado donde tu director pueda ser director de tesis.

Si el programa de postgrado al que te quieres matricular esté regulado por rd 1393/2007 tiene dos fases, la de docencia y la de investigación. Si tienes un certificado que diga que gracias al titulo de master tienes superada la fase de docencia (no sé si certificado de la comisión de postgrado, o convalidación a algún tipo de crédito de formación o algo que se inventen).

Ya cumplirías los requisitos, es decir el master constituiría la parte formativa porque te permitiría superar la fase de docencia del actual programa, no?

Se me ocurre, de ahi a que el ministerio lo vea igual

Ahora a lo mejor con esto no tienes derecho a que la fpu te page el master...

¿No puede ser que la exclusión haya sido por haber puesto en los documentos de septiembre el doctorado en el que vas a hacer la tesis?
Me explico:
- En diciembre, se entregó documentación del máster que se cursa. Entonces, como consecuencia directa, uno está matriculado en el programa de doctorado al que está asociado (en su periodo formativo).
- Ahora en septiembre solo han pedido acreditar lo mismo: que se matriculó uno en el 2009/10 en el máster y que formaba parte de un programa de doctorado como parte formativa. Con esto la beca debería ser concedida, el problema de mantenerse en el mismo programa o cambiar uno distinto vendría ya con el primer seguimiento.
Si en los documentos del 1 al 10 de septiembre se ha puesto el "nuevo" programa de doctorado en el que se realizará la tesis, por eso han podido tirar las solicitudes, ya que solo pedían los datos antiguos (matrícula máster y programa asociado) (de hecho el centro de adscripción, donde la futura tesis, es independiente del máster y el programa de doctorado que figuran en la solicitud)
En cuanto al posible problema que pasase en el primer seguimiento, en ningún sitio pone (salvo en esos documentos de subsanación para los 300 y pico) que el doctorado deba ser del mismo programa. Supongo que el antiguo master, como acaba de decir Mar, permite superar el periodo formativo del doctorado al que vayas y entrar directamente en el periodo de investigación.
A ver que dice el Ministerio mañana...

Parece ser que, entonces, sólo tienen derecho a la FPU los solicitantes que piden la beca cursando un máster incluido en un programa de doctorado o los que piden la beca estando ya inscritos en el periodo de investigación del programa de doctorado.

Por consiguiente, los que hacen un máster sin programa de doctorado o el periodo de investigación sin programa de doctorado, pero con director de tesis, a pesar de que legalmente pueden hacer la tesis doctoral, no pueden pedir la beca.

Emol Sinc

Eso lo dices tu o te lo han confirmado en el ministerio?????????

Por favor cita tus fuentes porque es una aseveración muy seria....

y en ese caso, no queda ninguna escapatoria legal del tipo firma de convenio express entre los másters formativos de una universidad y los doctorados de otras de forma que consideren el máster de la otra universidad como "equivalente" a efectos formativos??????

Esto es un jaleo que acabará en los juzgados...ya que de ser así debería haber una clausula que lo dejara muy claro en la convocatoria...

Hola a todos y gracias por vuestro interés.

Acabo de llamar al ministerio y no me han dicho nada nuevo sobre el asunto máster/doctorado. Lo que sí me han dejado claro es que uno se incorpora al departamento que figura en su solicitud, matricúlese donde se matricule de la fase investigadora. Así que esta parece ser la solución: la matrícula en el doctorado no es sino una formalidad, lo que cuenta para los efectos de la beca es el centro de adscripción ("organismo de destino" de la solicitud).

Creo que el último post de Emol-Sinc explica muy bien la situación. La clave podría estar en los reales decretos que regulan los másters admitidos para la beca. La gente que cursa másters que no están vinculados a un programa de posgrado sólo podrá pedir la beca cuando se matricule de la fase investigadora. Obviamente, éstas no son sino mis interpretaciones, basadas en las prácticas del ministerio.

Para emprender acciones judiciales habrá que agotar la vía administrativa, lo cual puede ser bastante frustrante. De todas formas, ánimo a los que tengan el valor de proseguir esta lucha.

Hola a todos y mil gracias por la ayuda que prestáis en este foro...

Escribo para compartir con vosotros la información que me han dado en el Ministerio sobre este asunto... Acabo de llamar y me han confirmado lo que a MartinSK y otros opinabais, que si queremos la FPU estamos "obligados" si o sí a matricularnos en el doctorado al que da acceso nuestro máster y no en otros (lo cual no entiendo ni comparto en absoluto, porque por ejemplo en mi caso, la temática del doctorado en que iba a matricularme es mucho más afín a mi investigación, y no tuve ningún problema en ser admitida con el máster que cursé este añó, de hecho, mis directores de tesis, dan clase en él...) Vamos, una locura!!!

Además, me han dado a entender que este hecho estaba claramente explicado en la convocatoria (no sé si seré yo la única, que no la haya interpretado así, pero creo que no hubiera estado de más el hacer más hincapié en este punto...)

Así, que esta es mi situación, hecha un lío de papeles y sin saber muy bien qué hacer, porque en caso de querer la FPU ahora tengo que solicitar admisión el otro doctorado (estando el plazo ya cerrado!!!!), y en todo caso, existiría la posibilidad de cambiarme al que quería hacer en un principio el próximo año.... Eso sí, y con cara de tonta por no saber leer o interpretar la convocatoria... a lo que sumamos que soy de Zaragoza, estamos en fiestas del Pilar y aquí hoy no trabaja ni Peter para hacer los papeleos....

En fin, ya os contaré cómo termina todo esto!!! Un saludo compañeros!

Bueno a ver si me aclaro. Estoy en el extranjero y ahora mismo mi capacidad de movimiento es relativamente baja. Me voy a matricular de un master en la UNED (la matrícula la haré mañana), bajo el RD 2005. Por otra lado, la FPU la quiero pedir con alguien de otra universidad, PUedo o no puedo pedirla???

Luna_lunera, escribo sin tener muy claro si funcionará pero se me ocurre lo siguiente: si te han aceptado en el doctorado, ¿no te pueden hacer un documento desde la universidad en que te han aceptado diciendo "certifico que esta chica ha realizado 60 créditos ECTS necesarios para acceder a la fase de investigación del doctorado bla bla bla"?
Lo digo porque es lo que pone en mi papel y a mí me han dado la beca (nadie entraba en qué máster estaba haciendo ni por qué...)

Suerte!

Hola cris4890

La cuestión es, ¿tú pediste la beca una vez matriculada en la fase de investigación o todavía cursando el máster? La diferencia es clave.

Martín,

Podrías decir cuáles son esas diferencias? Yo me matriculo del master este curso que empieza

Yo la pedí cuando aún cursaba máster. He de decir que en mi caso el máster y el doctorado son de la misma universidad pero el máster no era el que va asociado de forma natural al doctorado. El papel que me hicieron pone simplemente "ha realizado los 60 créditos ECTS necesarios de la fase formativa para el doctorado (nombre del doctorado)". esto te lo pueden hacer desde la propia universidad en que matricules el doctorado si te han aceptado en él y te han reconocido los créditos de máster como la fase formativa del mismo...

Hola cris. Se me ocurren tres explicaciones:

a) ya llevas un año de beca y en la convocatoria anterior no constaba este requisito (en otras palabras, su interpretación libre del texto de la convocatoria era diferente)

b) al ser la misma universidad, no se han dado cuenta de que el doctorado era diferente del máster.

c) lo que hacen no tiene ninguna lógica y es absurdo intentar buscar patrones en sus decisiones.

MartinSK,
soy de esta convocatoria -> Opcion A descartada ;)
Lo que intento decir es que las normativas de doctorado dicen que tienes que hacer 60 créditos de máster pero no tiene ni por que ser todo del mismo master, con que desde la comisión de doctorado te lo acepten ya vale. Entiendo que lo que hace falta es un papel que desde el doctorado acredite que esta persona ya ha hecho los 60 créditos de master necesarios para la fase formativa (para generar este papel la comisión de doctorado tiene que haber visto que esos créditos eran adecuados por temática para el doctorado y punto) pero repito, sólo especulo desde mi caso particular para ver si a alguien le puede ayudar...

Lo que me dices me parece totalmente lógico y creo que es cómo debería ser, pero el ministerio me ha dicho justo lo contrario. Y no me han comentado que un papel que acredite la admisión en un doctorado diferente sobre la base de los 60 créditos de máster cursados pueda solucionar algo. Sería demasiado fácil para lo rotundos que se han puesto con el tema. Pero ya te digo, con ellos no se sabe nunca, ojalá se pueda hacer así.

Lo que me pregunto es por qué les has tenido que mandar esta documentación (matrícula en el doctorado) si eres de esta convocatoria. No me consta que la hayan pedido todavía: habrá que hacerlo en enero, con las memorias de seguimiento. ¿O me equivoco?

Hola a todos. Mi situacion es similiar y las soluciones o posisbilidades que estais dando pueden serme utiles. Brevemente este es mi caso: cuando yo el año pasado inicie el doctorado, me apunte al que habia en mi universidad que no era especialmente util para mi, pero bueno, pasaba y lo acepté porque mi departamento, en el que quiero hacer la tesis y del que es mi directora (llamemoslo Dpto "T" - de Tesis-), no ofrecia ningun doctorado. Por eso hice el unico doctorado de lo mio que se ofrecia en mi universidad, organizado por otro departamento (llamemoslo Dpto "D" -de doctorado-).

Sucede que cuando solicite la beca yo dije que me adscribia al Dpto T, es decir, al más apropiado para mi Tesis. Pero ahora, que me tengo que matricular en el periodo de investigación, me piden en la Universidad que el consejo de departamento apruebe mi proyecto de tesis. la pregunta es clara: ¿Qué departamento tiene que aprobarlo: a) el Dpto T, por ser en el que me he adscrito segun la beca y porque es donde tiene cabida mi tesis y mi directora; b) Dpto D, porque es el que organiza el doctorado cuyo master ya he cursado y en cuyo periodo de investigación quiero matricularme?

Me preocupa esta cuestion porque puede que influya en cual debe ser el departamento que a partir de ahora tenga que aprobar todos los papeleos relacionados con mi futura tesis, tales como estancias en el extranjero, memorias de seguimiento, incluso, propuesta de miembros de tribunal de lectura de tesis.

En definitva, hay dos problemas. Según lo que ha dicho MartinSK, a efectos de beca FPU lo importante es el departamento al que me haya adscrito en la solicitud, es decir, en mi caso, el Dpto T, donde es lo más logico que haga todo(cualquiera que sea el doctorado que esté haciendo y el departamento que lo organice), Por tanto, la pregunta es sencilla: ¿debe ser este departamento el que aproebe mis memorias de seguimiento y estancias y esos papeles relativos a la beca FPU?

Segundo problema. Al margen de la beca, cuando llegue el momento de leer mi tesis, me preocupa que si yo ahora digo que me matriculo en el doctorado organizado por el Dpto. D, sea este mismo depatrtamento el que tenga que proponer mis candidatos de tribuanl de tesis, al que tenga que adscribir mi tesis ..., cuando lo logico es que todo eso lo hiciera mi departamento autentico, el Dpto T. Para estas cosas de la letura de tesis, ¿qué debo hacer: que me apruebe el proyecto de tesis mi departemento autentico (T) o que lo haga el departemento que ha organizado mi doctorado y en el que me deberia inscribir para el periodo de investigación?

Estoy, como veis, hecho un lio. necesito vuestra ayuda. El tiempo de la matricula corre que vuela.

No he mandado la matrícula de doctorado, simplemente el certificado éste de acreditación de formalización de matrícula o como se llame me lo hicieron los del doctorado (entendí que no valía con decir "he hecho 60 créditos de máster" sino que tenía que poner también que esos 60 créditos de máster me valían como fase formativa del doctorado y eso sólo me lo podían hacer los de doctorado...)

se entiende lo que quiero decir?