Foro: Foro General de Opinión - Precarios-Estatal

Bueno,
pues tal y como comenta Jabi, yo opino que las asambleas de la FJI (semestrales), son muy necesarias para organizarnos internamente y debatir cara a cara las cosas que tenemos en marcha.
Estas asambleas son muy densas, normalmente sábado de 9 de la mañana a 8 de la tarde y domingo de 9 de la mañana a 3 de la tarde.

Por eso creo que la propuesta de Jabi de celebrar el 10º aniversario de la FJI no debe coincidir con la asamblea porque:
1. No nos va a dejar disfrutar del aniversario.
2. No nos va a permitir estar al 100% con los temas de la asamblea (que son suficientemente importantes para no estar dispersos o cansados).

Me parece genial la idea de Jabi y yo propongo tener la asamblea como siempre en febrero y dejar el aniversario para mayo (que además hará mejor tiempo ).

Hola,
Yo creo que el planteamiento de Alicia tiene algunas ventajas (menor disposición de tiempo, cansancio, etc.), pero también algunos peros. En favor de la propuesta unificada, diría:

• Facilitaría que viniera más gente (sería dedicar a la FJI un finde ampliado, y no dos findes)
• Sería más barato (bien para los asistentes, o bien para la FJI, si conseguimos tener algo de dinerillo para ello)
• Puede ser más fácil que acuda gente de sindicatos u otros movimientos que nos interese convocar si es entre semana que en un sábado o domingo.
• Más sencillo de organizar que dos eventos distintos.
• Permite hacernos algo más sencillo: no nos sentimos obliigados a hacer algo tan especial que motive el desplazamiento de un montón de gente por media españa; sólo pedimos que amplíen en un día su asistencia a la Asamblea.

Supongo que son motivos similares que los que hacen que normalmente se organicen jornadas de jóvenes investigadores al mismo tiempo que una de las asambleas. En todo caso, yo veo importante definir contenidos que quisiéramos tratar/debatir, y si estos nos llevan a un escenario de necesitar varios días, tal vez tenga más sentido separar la convocatoria que si sólo nos vemos con ganas de preparar cosas para un solo día.

Salud!

Hola, pues a mi me parece genial, aunque preferiria que fuese algun fin de semana separado de asambleas (para tomarnoslo todo con un poco más de calma y poder hablar tranquilamente). personalmente, yo intentaré estar si se hace. hemos dedicado tiempo a esto y a mi me hace ilusión el "centenario" . Tal vez podamos darle vueltas para poder encontrar financiación como congreso o reunión científica o algo del estilo.
Lo organizaría de forma que fuese un repaso de lo conseguido pero orientado al futuro. podríamos aprovechar también para relexionar sobre nuestro modo de funcionamiento, no sólo interno, sino tambien de cara al exterior (repasando estrategias que mejor han funcionado, lluvia de ideas sobre formas originales de conseguir objetivos,...).
seguro que buscando en las actas antiguas y googleleando un poco damos con mucha gente (y a traves de unos llegamos a otros).
Gloria

Hola
Yo creo que los dos temas más importantes de este evento tienen que ser:
1-La mirada al pasado
2-La mirada al futuro
Sobre la mirada al pasado, quizás se trataría de rebuscar en actas de Jornadas anteriores donde se ha tratado esto y elegir a un par o tres personas que cubran todas las épocas de la FJI, o sea, antiguas, intermedias y nuevas y quieran preparar una especie de balance de qué hemos conseguido pero, sobre todo, cómo hemos evolucionado como organización. En esto sería muy interesante saber qué pasó con Pepe (creo que se apellidaba Díaz) que era originalmente de Precarios Almería y que estaba en una tesis sobre Precarios como organización. La última vez que supe de él, estaba en Madrid, creo. No sé si alguien mantiene el contacto con él o se puede intentar localizarlo en la estatal, a ver si queda alguien que lo tenga ubicado.
Sobre la mirada al futuro, creo que molaría elegir personas con miradas muy distintas de cómo tenemos que funcionar y hacía donde tenemos que evolucionar y organizarlo como una mesa redonda y abrir un debate tranquilo sobre el tema. Tiene que haber gente con mucha imaginación (como Jabi, Alfredo o Ibón) y otros muy pro-reglamento y, digamos, "conservadores".
Y, por supuesto, tiene que haber una fiesta en condiciones, que estamos celebrando los diez años, y me plantearía unos premios a personas o instituciones ajenas a la FJI y que nos han acompañado todo este tiempo (como Alfonso Vázquez de la API, Santi de USO y alguno de IU, el padre de Andrés Baselga que nos hizo de abogado gratis muchos años, etc). Seguro que si se saca a la estatal, a la gente se le ocurren más nombres.
Esto daría para un día entero, creo yo. Se podría completar con algo ajeno a nosotros, que hable sobre organizaciones democráticas y en red o algo así, algún sociológo que sepa de eso. Si encontramos a Pepe, igual nos ayuda con eso.
Yo no creo que pueda ayudar más que participando aquí y como el Guadiana porque ando con otras miles de cosas y ya no sigo más que mi lista local pero mantengo el contacto con algunos históricos y me imagino que ellos mantienen el contacto con otros y así podremos juntar muchos antiguos, si queremos. Contad conmigo para eso. Saludos. Mª José.

Ummm, interesante, interesante...
Por seguir con la lluvia de ideas, hace poco me comentaron de una persona especialista en analizar las dinámicas de colectivos, movimientos sociales, de cómo se llevan los debates, cómo evitar conflictos, etc. etc. Podría ser interesante que alguien externo así nos diera un poco de formación (y creo que esta persona es accesible).
Sería estupendo contar con gente de varias etapas de la FJI y supongo que ante un evento como este aniversario, se animarían a venir. Bien.
Si nos decantamos por hacer un evento separado a la celebración de la Asamblea, yo me decantaría directamente por el fin de semana más próximo a la celebración de los 10 años de FJI. Es decir, el del 10-11 de abril de 2010, que es justo la semana después de semana santa. Y puestos a volver al escenario de los hechos, he visto que la Asamblea Fundacional tuvo lugar en el colegio mayor Juan Luis Vives de Madrid. Se podría intentar volver ahí.
Salud!

Y por detallar algo más lo del libro (electrónico o sobre papel) que es la parte de la que me ofrezco a responsabilizarme (hacen falta más manos para lo demás):

Creo que sería interesante porque daría un espacio para que se pusieran por escrito ideas que poca cabida suelen tener en el ritmo de la estatal. Sean de análisis del pasado, o de propuestas de futuro. No se trata de convercernos los unos a los otros sino simplemente de que se escuchen las ideas, nos ratifiquemos en los logros, analicemos en qué contexto histórico-precario nos encontramos, y cómo podemos avanzar (otras estrategias, otras formas de organización, etc.)

En lo que a esto respecta, y una vez que se definiera un poco mejor, a mi me gustaría hacer una convocatoria de resúmenes antes del verano (para que la gente disponga de un poco de tiempo para escribir algo) para que de cara a la Asamblea de octubre se pueda saber (de una manera aproximada), si hay masa crítica de gente dispuesta a escribir. Un número suficiente que lleve a justificar el esfuerzo de edición del libro.

Al margen de que esas contribuciones quedaran por escrito, creo que sería interesante (aunque habría que ver qué contenidos manda la gente, y si se presta a ello), que durante la celebración de los 10 años de FJI hubiera espacio para la presentación y discusión de los distintos capítulos. Podrían ser los puntos de partida para hablar de lo ya hecho, de la situación actual, de hacia donde tirar.

A ver si conseguimos que caigan algunas gotas más en esta lluvia de ideas.

Salud!

Hola a todos!

Me parecen muy buenas todas las ideas que se han dado sobre los contenidos de estas jornadas. Creo que a parte del enfoque: pasado y futuro, sería muy bueno contar con esa persona que comenta Jabi especialista en dinámicas de colectivos.

Sobre el libro, creo que podría ser la suma de diferentes artículos de opinión, sobre la FJI, pero tal vez tb sobre la investigación en Espana. Jabi, yo te puedo echar una mano en eso desde la distancia...

Sobre organizar el "evento" en Madrid, me parece bien, pero Precarios-Madrid ya organiza la proxima asamblea de Octubre 2009... no sé si podrán tb ponerse a esto...

No tengo un día muy creativo, pero sigo pensando en ello y os digo, vale?

Hasta luego,
elena

hola, ya que nos estamos ofreciendo a cosas, como espero poder no estar en españa, tendria que ocuparme de cosas que no necesiten presencia fisica. Asi que de momento me ofrezco a encargarme de encontrar a la gente para invitarles a venir y a colaborar al ritmo que pueda en lo demás. Un poco de ayuda de alguien más veterano sería deseable, para no dejarnos a nadie en el tintero.
y lo de invitar a esa persona que propone Jabi me parece muuuuy util. Tal vez se podría organizar algún taller sobre dinamicas de grupo o algo así con su colaboración.
Un saludo
Gloria

¡alá!

El Vives, mi colegio mayor. ¡Qué recuerdos!. Hay un momento que me he perdido en la conversación y ya no sé para que Asamblea se está pidiendo esto.

Hola
Estábamos hablando de celebrar ahí el evento de los diez años de la FJI, Aurora.
Varias cosas:
-Lo primero que, como dije, podéis contar conmigo para localizar Precarios de todos los tiempos. A tus órdenes, Gloria. Quizás necesitamos algún criterio sobre la estructura del evento para saber a quien invitar a cada mesa (¿mesa de pasado, presente y futuro?) aunque al acto invitemos a veteranos en general. Ahora me voy de congreso pero puedo empezar a hacer recopilación de correos y contactos que tenga en mi ordenador a partir del quince si os parece bien.
-Con respecto a la conferencia del "experto" yo estaba pensando en algo más amplio que la dinámica de grupos, que tenga que ver con formas de organización social espontanéa y desde la base como somos nosotros, algo más teórico. Tengo entendido que el Pepe Díaz nos estudiaba en ese marco, como seres sociales que nos organizamos espontaneámente usando la red para defender nuestros derechos y creamos un grupo de presión con el que ya se tiene que contar para cualquier cuestión de política científica. No sé, una charla que nos "teorizase"...
-Con respecto al libro, no es que esté en desacuerdo con que nos pongamos formales y hablemos de los logros de la FJI y de política científica pero, si me planteo que resumen mandaría yo a la convocatoria de que habla Jabi, a mí lo que me apetece es elaborar algo narrativo y contaros que ha significado la FJI para mí, que he aprendido de ella. No sé, para estos diez años, creo que el balance podría ser, además de aquello que hemos conseguido (que ya hicimos balance a los cinco años, en las jornadas de Madrid y hacemos casi en cada jornada), qué aporta la FJI a las personas que la forman y a la sociedad en general. Como dije en la última asamblea, considero que es un espacio de democracia viva y pura, donde el último que entra tiene el mismo derecho a opinar y participar siempre que argumente su opinión y colabore con la organización y que, cuando formamos parte de la FJI no sólo aprendemos de política científica y de ayudas sino también desarrollamos nuestra capacidad de escuchar, respetar, argumentar, aprendemos cómo se hacen las leyes y cómo las aplican jueces, abogados e inspectores de trabajo, cómo funcionan los periodistas y cómo se escribe un comunicado de prensa, cómo se organiza una movilización social... Y todo eso se hace colaborativamente, echándole imaginación y construyendo unos sobre las ideas de otros, ¿por qué no hablamos de nuestra experiencia con esto en el libro? Sería además una buena forma de intentar enganchar a otros. Saludos. Mª José.

Hola a todos:

Espero no llegar demasiado tarde a este debate :P. Intento opinar sobre los distintos puntos que se han planteado en éste hilo, espero no alargarme mucho:

1. Tema cuándo/cómo debe hacerse: creo que va a depender, muy mucho, de lo que se decida con respecto a las próximas jornadas. Coincido con Ali en que quizás jornadas (entendiéndolas como hasta ahora) + aniversario sería demasiado para nuestros cuerpos y mentes, pero quizás sea el momento de transformar, al menos puntualmente, las jornadas tradicionales en Jornadas aniversario + asamblea el finde. Esto permitiría las ventajas habituales de las jornadas (visibilidad, financiación, debate sobre algún tema q decidamos)y las que plantea Jabi (y con las que estoy de acuerdo), de tener los 2 actos conjuntos, además del hecho de no necesitar otra local que se encargue de la logística. Se me ocurre que, si se hace de miércoles a viernes, por ejem, puede dejarse una sesión de debate sobre un tema candente, 2 de aniversario y luego el finde para debatir. Otra ventaja q se me ocurre es que algunos de estos históricos participarían en la asamblea, lo que, desde mi pto de vista, puede enriquecer el debate y aportar muchas ideas, no sé qué os parece a los demás. En cuanto a dónde, creo que pedirles a los madrileños que se vuelvan a encargar es un poco de exceso, teniendo en cuenta, sobre todo, que Aurora dijo en BCN que la gente actual no puede comprometerse a algo tan a largo plazo.

2. Temas a tratar: Me encanta lo que propone Mª José de "mirada al pasado vs mirada al futuro", contando con gente de diferentes épocas de la FJI, seguro que podemos localizar a bastantes personas. Lo de los premios a gente que ha colaborado con nosotros me parece estupendo, y lo del tríptico también. Lo del libro, estoy más cerca de la propuesta de MJ, aunque quizás pudieran escribirse uno o varios artículos más "serios" sobre logros, contexto histórico-precario, etc y luego algo más personal, como propone ella. Y para darle gusto a Jabi con lo de las dinámicas, formas nuevas de organización, ideas nuevas y demás, siempre podrían recogerse en el libro los resúmenes de las intervenciones de cada persona q participase (como en un congreso.

3. Experto dinámica de grupos: Me parece buena idea, tanto lo q propone Jabi como hablar con Pepe Díaz, q puede ser muy interesante conocer cómo se nos ve desde fuera. Yo, como Gloria C, espero ser doctora y estar fuera de aqui x entonces, pero intentaré echar una mano en lo que pueda.

Y creo que no me dejo nada, siento haberme extendido

Victoria

Hola, he intentado cerrar este hilo en estatal, con el mensaje-resumen que sigue:
Hola,
Voy a intentar cerrar este tema que inicié hace ya bastante, que tuvo una acogida favorable aunque una participación limitada, con un recopilatorio de las ideas surgidas en el hilo del foro.

Hemos participado en la lluvia de ideas: Alicia, Gloria C., Mª José, Elena, Elena Angulo, Jesús, Mª Cruz, Francisco, Victoria y Jabi.

Entre la ideas principales, Alicia y Gloria preferían dar al aniversario un carácter independiente al de la Asamblea, Jabi es más partidario de unirlo, extendiendo un día más la Asambles de comienzos de 2010, salvo que haya tantos contenidos que merezca la pena extenderlo más. Victoria sugiere transformar las próximas jornadas en este evento décimo aniversario.

Con respecto a los contenidos, Gloria propone que sea un repaso de lo hecho, pero con la mirada puesta en el futuro. Mª José también piensa que el pasado (especialmente en lo que respecta a cómo hemos evolucionado como organización) y el futuro (contrastando posturas distintas de hacia donde podemos/debemos evolucionar) son los ejes principales sobre los que debe girar este evento. También propone dar unos galardones honoríficos a gente externa a la FJI que nos ha apoyado siempre. Jabi propone hacer un libro (digital o en papel) en el que se haga un compendio de opiniones y revisiones sobre la trayectoria de la FJI y que haya espacio para el encuentro con otros agentes sociales. También la posibilidad de contar con alguien que nos diera formación sobre dinámica de colectivos, el funcionamiento de grupos sociales, maneras de evitar conflictos, etc. Mª José apunta que sería interesante contar con alguien que teorizase sobre cómo surgen de manera espontánea colectivos como la FJI. Con respecto al libro, Mª José también propone que sea muy abierto, que de cabida a narraciones, a visiones subjetivas de lo que nos ha aportado la FJI como personas, el aprendizaje a debatir, a contrastar ideas, a construir. Jesús indica la importancia de la perspectiva histórica, y sugiere hacer algún material de difusión al respecto, recogiendo la situación hace 10 años, la situación actual, y la posible situación futura. Mª Cruz y Francisco apoyan esta propuesta, e intentan concretarla. Elena A. también opina que es importante recapitular, ver desde donde se salió y cómo se luchó y resolvieron conflictos para avanzar hasta la situación actual. Victoria suscribe las aportaciones de Mª José. Por supuesto, la fiesta final es una pieza indiscutible del plan.

Con respecto a la disponibilidad, Mª José se ve muy justita, aunque podría ayudar puntualmente en pescar a gente del pasado. Elena se animaría a colaborar con lo del libro a distancia, y sugiere que podría ampliarse a dar un panorama del mundo de la investigación en España. Gloria no cree que vaya a estar en España, pero colaboraría a distancia. Victoria tampoco cree que vaya a estar en España, y Jabi posiblemente tampoco, aunque estén dispuestos a colaborar en lo que se pueda.

Podéis consultar más detalles en el hilo del foro. Yo cierro este debate, y no pretendo volverlo a abrir. Mi valoración es que hacen falta 2-3 personas con mayor disponibilidad que tiren del carro y puedan encargarse de la intendencia organizativa. Esas personas ya cuentan con las otras 4-5 ya hemos dicho que estamos dispuestos a colaborar. Tal vez la próxima Asamblea sea un buen momento para decidir si se echa adelante con esto, o se priorizan otras cosas. Ojalá salga alguien con ganas de asumir este asunto.