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Convocatorias Postdocs


Pedir un "Generacion de cocnocimiento" como JIN A

posts: 53

Hola a todos,

El anterior anyo he ganado un JIN A.

Por lo que tengo entendido no puedo pedir mas RETOS. No me queda claro si puedo pedir un "Generacion de Conocimiento".

Mi ex jefe tenia un retos y pedia estos grants. Por lo que creo que se podria.. alguien tiene una idea si se puede o no? Por supuesto no pediria pasta para mi salario por que viene del RETOS.

Gracias desde ya,

Dr Gomez

posts: 83

Solucionado! la solicitud no me estaba generando el gasto del IP porque hab'ia puesto 4 en vez de 3 anhos.

parado wrote:

Gracias Parado,
Yo también pensaba en incluir el salario del IP en la solicitud telemática, en gastos de personal, porque entiendo que el salario del IP viene del proyecto, PERO es que me escribieron del ministerio diciendo que "el presupuesto en gastos de personal no es para las personas de los equipos de investigación y de trabajo, es para contratar a personas con cargo al proyecto." No sé si se confundieron con los otros tipos de proyectos, o es que el IP de un JIN no puede ir como equipo de investigación-trabajo, sino como persona contratada a cargo de proyecto... lo cual parece ilogico...,
Les he vuelto a escribir preguntando si el IP de un JIN, ¿es persona de equipo de investigaci'on y tambi'en es contratado con cargo al proyecto?, y ¿por tanto debe incluirse ese presupuesto personal en la solicitud en el apartado de presupuestos?

parado wrote:

Los 20.000 creo que eran persona/año. Yo sería realista. Si tienes un gasto excesivo de fungibles, evita adquirir inventaribles. Fijate en la resolución de este año. La cantidad concedida en el 90% de los proyectos JIN oscila entre 115.000 y 150.000 (luego estan unos pocos que se iban a 180.000). Teniendo en cuenta que hay que restar el sueldo son cantidades irrisorias. Ten en cuenta que un proyecto con poca gente y mucho presupuesto puede tener problemas a la hora de justificar los costes indirectos de cara a europa.

Si tu futuro jefe pide un proyecto (de cualquier tipo) como IP este año NO puede ir en tu proyecto. Si tiene un proyecto (de cualquier tipo) de otro año, sólo podrá ir en tu equipo este año. Si va como equipo de investigación en otro proyecto (de cualquier tipo) de este año podrá ir en el tuyo pero no en otro más. Revisad la convocatoria y leedla con cuidado que hay muchas posibilidades. Pueden echar para atrás solo a tu jefe si no cumple las condiciones (y luego aprobarlo) pero entonces pueden decir que el proyecto está cojo.

Las diferencias entre equipo de investigación y equipo de trabajo son más burocráticos de cara a justificar costes indirectos. Un técnico de laboratorio funcionario puede perfectamente ir como equipo de investigación pero no un catedrático con plaza en EEUU o un trabajador de industria aunque ayuden a diseñar el experimento. Por regla general: Personal fijo o con contrato de larga duración al equipo de investigación. Personal temporal o externo a la administración pública española, al equipo de trabajo. No obstante, todos los años cambian algún matiz con lo que hay que leer la convocatoria detenidamente.

parado wrote:

Gracias parado,
en mi caso es un proyecto caro, hay experimentos de plantas en invernadero, y algo de omics (nuevo para mi).
Por lo que se, la universidad donde ir'ia (UPM) nunca tuvo un JIN, aunque si de los otros tipos (A, B...).
Seguir'e investigando...
Una pregunta: La diferencia entre el equipo de investigación vs equipo de trabajo ser'ia algo as'i como los primeros son los que apoyan en questiones intelectuales, diseno de experiments, etc... y los segundos los que se ponen manos a la obra con tareas espec'ificas (realizaci'on de experimentos, preparaci'on de muestras, medici'on de par'ametros....)?

parado wrote:

Sobre las dudas 2 y 3.

Es muy aconsejable tener gente en el equipo de investigación y, si no al menos en el equipo de trabajo. Si el catedrático cumple los requisitos para ir en el proyecto (su proyecto es de otro año, este año nadie más le ha pedido ir con él...) conviene que vaya en el equipo de investigación. En el equipo de trabajo debe ir todo el mundo que va a hacer algo en el proyecto y definir claramente que van a hacer. Si el otro postdoc pudiera ir en el equipo de investigación pues perfecto, si no al equipo de trabajo. Los colaboradores internacionales también hay que definirlos en este apartado. Supongo que alguien más experto (con éxito) te puede asesorar pero quizá también sea interesante definir los estudiantes de doctorado o máster que pueden hacer pequeños experimentos. No son proyectos individuales como puede ser una Marie Curie con lo que conviene demostrar cierto capital humano detrás.

Sobre el dinero, en mi área hablaban de que el estándar es 20.000 € por persona en el equipo de investigación. Me imagino que habrá áreas que tengan más gasto y otras más teóricas donde se apañen con un par de viajes de congreso por año y algo de material informático. Lo mejor es que pilles un proyecto de tu grupo y apliques una regla de tres. Ten en cuenta que tampoco es un proyecto de infraestructuras para comprar un equipo caro.

posts: 83

Gracias Parado,
Yo también pensaba en incluir el salario del IP en la solicitud telemática, en gastos de personal, porque entiendo que el salario del IP viene del proyecto, PERO es que me escribieron del ministerio diciendo que "el presupuesto en gastos de personal no es para las personas de los equipos de investigación y de trabajo, es para contratar a personas con cargo al proyecto." No sé si se confundieron con los otros tipos de proyectos, o es que el IP de un JIN no puede ir como equipo de investigación-trabajo, sino como persona contratada a cargo de proyecto... lo cual parece ilogico...,
Les he vuelto a escribir preguntando si el IP de un JIN, ¿es persona de equipo de investigaci'on y tambi'en es contratado con cargo al proyecto?, y ¿por tanto debe incluirse ese presupuesto personal en la solicitud en el apartado de presupuestos?

parado wrote:

Los 20.000 creo que eran persona/año. Yo sería realista. Si tienes un gasto excesivo de fungibles, evita adquirir inventaribles. Fijate en la resolución de este año. La cantidad concedida en el 90% de los proyectos JIN oscila entre 115.000 y 150.000 (luego estan unos pocos que se iban a 180.000). Teniendo en cuenta que hay que restar el sueldo son cantidades irrisorias. Ten en cuenta que un proyecto con poca gente y mucho presupuesto puede tener problemas a la hora de justificar los costes indirectos de cara a europa.

Si tu futuro jefe pide un proyecto (de cualquier tipo) como IP este año NO puede ir en tu proyecto. Si tiene un proyecto (de cualquier tipo) de otro año, sólo podrá ir en tu equipo este año. Si va como equipo de investigación en otro proyecto (de cualquier tipo) de este año podrá ir en el tuyo pero no en otro más. Revisad la convocatoria y leedla con cuidado que hay muchas posibilidades. Pueden echar para atrás solo a tu jefe si no cumple las condiciones (y luego aprobarlo) pero entonces pueden decir que el proyecto está cojo.

Las diferencias entre equipo de investigación y equipo de trabajo son más burocráticos de cara a justificar costes indirectos. Un técnico de laboratorio funcionario puede perfectamente ir como equipo de investigación pero no un catedrático con plaza en EEUU o un trabajador de industria aunque ayuden a diseñar el experimento. Por regla general: Personal fijo o con contrato de larga duración al equipo de investigación. Personal temporal o externo a la administración pública española, al equipo de trabajo. No obstante, todos los años cambian algún matiz con lo que hay que leer la convocatoria detenidamente.

parado wrote:

Gracias parado,
en mi caso es un proyecto caro, hay experimentos de plantas en invernadero, y algo de omics (nuevo para mi).
Por lo que se, la universidad donde ir'ia (UPM) nunca tuvo un JIN, aunque si de los otros tipos (A, B...).
Seguir'e investigando...
Una pregunta: La diferencia entre el equipo de investigación vs equipo de trabajo ser'ia algo as'i como los primeros son los que apoyan en questiones intelectuales, diseno de experiments, etc... y los segundos los que se ponen manos a la obra con tareas espec'ificas (realizaci'on de experimentos, preparaci'on de muestras, medici'on de par'ametros....)?

parado wrote:

Sobre las dudas 2 y 3.

Es muy aconsejable tener gente en el equipo de investigación y, si no al menos en el equipo de trabajo. Si el catedrático cumple los requisitos para ir en el proyecto (su proyecto es de otro año, este año nadie más le ha pedido ir con él...) conviene que vaya en el equipo de investigación. En el equipo de trabajo debe ir todo el mundo que va a hacer algo en el proyecto y definir claramente que van a hacer. Si el otro postdoc pudiera ir en el equipo de investigación pues perfecto, si no al equipo de trabajo. Los colaboradores internacionales también hay que definirlos en este apartado. Supongo que alguien más experto (con éxito) te puede asesorar pero quizá también sea interesante definir los estudiantes de doctorado o máster que pueden hacer pequeños experimentos. No son proyectos individuales como puede ser una Marie Curie con lo que conviene demostrar cierto capital humano detrás.

Sobre el dinero, en mi área hablaban de que el estándar es 20.000 € por persona en el equipo de investigación. Me imagino que habrá áreas que tengan más gasto y otras más teóricas donde se apañen con un par de viajes de congreso por año y algo de material informático. Lo mejor es que pilles un proyecto de tu grupo y apliques una regla de tres. Ten en cuenta que tampoco es un proyecto de infraestructuras para comprar un equipo caro.

posts: 592

Los 20.000 creo que eran persona/año. Yo sería realista. Si tienes un gasto excesivo de fungibles, evita adquirir inventaribles. Fijate en la resolución de este año. La cantidad concedida en el 90% de los proyectos JIN oscila entre 115.000 y 150.000 (luego estan unos pocos que se iban a 180.000). Teniendo en cuenta que hay que restar el sueldo son cantidades irrisorias. Ten en cuenta que un proyecto con poca gente y mucho presupuesto puede tener problemas a la hora de justificar los costes indirectos de cara a europa.

Si tu futuro jefe pide un proyecto (de cualquier tipo) como IP este año NO puede ir en tu proyecto. Si tiene un proyecto (de cualquier tipo) de otro año, sólo podrá ir en tu equipo este año. Si va como equipo de investigación en otro proyecto (de cualquier tipo) de este año podrá ir en el tuyo pero no en otro más. Revisad la convocatoria y leedla con cuidado que hay muchas posibilidades. Pueden echar para atrás solo a tu jefe si no cumple las condiciones (y luego aprobarlo) pero entonces pueden decir que el proyecto está cojo.

Las diferencias entre equipo de investigación y equipo de trabajo son más burocráticos de cara a justificar costes indirectos. Un técnico de laboratorio funcionario puede perfectamente ir como equipo de investigación pero no un catedrático con plaza en EEUU o un trabajador de industria aunque ayuden a diseñar el experimento. Por regla general: Personal fijo o con contrato de larga duración al equipo de investigación. Personal temporal o externo a la administración pública española, al equipo de trabajo. No obstante, todos los años cambian algún matiz con lo que hay que leer la convocatoria detenidamente.

parado wrote:

Gracias parado,
en mi caso es un proyecto caro, hay experimentos de plantas en invernadero, y algo de omics (nuevo para mi).
Por lo que se, la universidad donde ir'ia (UPM) nunca tuvo un JIN, aunque si de los otros tipos (A, B...).
Seguir'e investigando...
Una pregunta: La diferencia entre el equipo de investigación vs equipo de trabajo ser'ia algo as'i como los primeros son los que apoyan en questiones intelectuales, diseno de experiments, etc... y los segundos los que se ponen manos a la obra con tareas espec'ificas (realizaci'on de experimentos, preparaci'on de muestras, medici'on de par'ametros....)?

parado wrote:

Sobre las dudas 2 y 3.

Es muy aconsejable tener gente en el equipo de investigación y, si no al menos en el equipo de trabajo. Si el catedrático cumple los requisitos para ir en el proyecto (su proyecto es de otro año, este año nadie más le ha pedido ir con él...) conviene que vaya en el equipo de investigación. En el equipo de trabajo debe ir todo el mundo que va a hacer algo en el proyecto y definir claramente que van a hacer. Si el otro postdoc pudiera ir en el equipo de investigación pues perfecto, si no al equipo de trabajo. Los colaboradores internacionales también hay que definirlos en este apartado. Supongo que alguien más experto (con éxito) te puede asesorar pero quizá también sea interesante definir los estudiantes de doctorado o máster que pueden hacer pequeños experimentos. No son proyectos individuales como puede ser una Marie Curie con lo que conviene demostrar cierto capital humano detrás.

Sobre el dinero, en mi área hablaban de que el estándar es 20.000 € por persona en el equipo de investigación. Me imagino que habrá áreas que tengan más gasto y otras más teóricas donde se apañen con un par de viajes de congreso por año y algo de material informático. Lo mejor es que pilles un proyecto de tu grupo y apliques una regla de tres. Ten en cuenta que tampoco es un proyecto de infraestructuras para comprar un equipo caro.

posts: 83

Gracias parado,
en mi caso es un proyecto caro, hay experimentos de plantas en invernadero, y algo de omics (nuevo para mi).
Por lo que se, la universidad donde ir'ia (UPM) nunca tuvo un JIN, aunque si de los otros tipos (A, B...).
Seguir'e investigando...
Una pregunta: La diferencia entre el equipo de investigación vs equipo de trabajo ser'ia algo as'i como los primeros son los que apoyan en questiones intelectuales, diseno de experiments, etc... y los segundos los que se ponen manos a la obra con tareas espec'ificas (realizaci'on de experimentos, preparaci'on de muestras, medici'on de par'ametros....)?

parado wrote:

Sobre las dudas 2 y 3.

Es muy aconsejable tener gente en el equipo de investigación y, si no al menos en el equipo de trabajo. Si el catedrático cumple los requisitos para ir en el proyecto (su proyecto es de otro año, este año nadie más le ha pedido ir con él...) conviene que vaya en el equipo de investigación. En el equipo de trabajo debe ir todo el mundo que va a hacer algo en el proyecto y definir claramente que van a hacer. Si el otro postdoc pudiera ir en el equipo de investigación pues perfecto, si no al equipo de trabajo. Los colaboradores internacionales también hay que definirlos en este apartado. Supongo que alguien más experto (con éxito) te puede asesorar pero quizá también sea interesante definir los estudiantes de doctorado o máster que pueden hacer pequeños experimentos. No son proyectos individuales como puede ser una Marie Curie con lo que conviene demostrar cierto capital humano detrás.

Sobre el dinero, en mi área hablaban de que el estándar es 20.000 € por persona en el equipo de investigación. Me imagino que habrá áreas que tengan más gasto y otras más teóricas donde se apañen con un par de viajes de congreso por año y algo de material informático. Lo mejor es que pilles un proyecto de tu grupo y apliques una regla de tres. Ten en cuenta que tampoco es un proyecto de infraestructuras para comprar un equipo caro.

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Sobre las dudas 2 y 3.

Es muy aconsejable tener gente en el equipo de investigación y, si no al menos en el equipo de trabajo. Si el catedrático cumple los requisitos para ir en el proyecto (su proyecto es de otro año, este año nadie más le ha pedido ir con él...) conviene que vaya en el equipo de investigación. En el equipo de trabajo debe ir todo el mundo que va a hacer algo en el proyecto y definir claramente que van a hacer. Si el otro postdoc pudiera ir en el equipo de investigación pues perfecto, si no al equipo de trabajo. Los colaboradores internacionales también hay que definirlos en este apartado. Supongo que alguien más experto (con éxito) te puede asesorar pero quizá también sea interesante definir los estudiantes de doctorado o máster que pueden hacer pequeños experimentos. No son proyectos individuales como puede ser una Marie Curie con lo que conviene demostrar cierto capital humano detrás.

Sobre el dinero, en mi área hablaban de que el estándar es 20.000 € por persona en el equipo de investigación. Me imagino que habrá áreas que tengan más gasto y otras más teóricas donde se apañen con un par de viajes de congreso por año y algo de material informático. Lo mejor es que pilles un proyecto de tu grupo y apliques una regla de tres. Ten en cuenta que tampoco es un proyecto de infraestructuras para comprar un equipo caro.

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Ya entiendo los puntos 1, 4, 5, 6, 7, pero todav'ia me queda la duda en los puntos 2 y 3

parado wrote:

Hola, estoy preparando mi solicitud para las JIN, y tengo algunas dudas, que he preguntado a proyexcyret.solicitud at aei.gob.es, pero no responden y el plazo se termina pronto.

  1. ¿Los proyectos JIN pueden ser de 3 o 4 años indiferentemente? ¿Qué se elija uno u otro no tiene ninguna implicación en cuanto al baremo de evaluación, verdad?
  2. ¿Se suele incluir equipo de investigación y/o equipo de trabajo? En mi caso, sería yo la que mayormente desarrollaría el proyecto, y tendría apoyo del catedrático del laboratorio donde trabajaría (vinculación permanente) y de un postdoc suyo (vinculación personal). Incluir alguno de estos equipos es algo optativo, pero no queda claro cuando se deberían incluir? cuando haya una partida del presupuesto destinada a personal? cuando parte del trabajo no lo realice el IP? cuando haya colaboraciones? En mi caso, sería yo la que desarrollaría el proyecto, y tendría apoyo del catedrático del laboratorio donde trabajaría (vinculación permanente con la universidad) y de un postdoc suyo (vinculación personal). También colaboraciones con centros en los que midiría algunas muestras.
  3. En cuanto a los presupuestos, hay algún indicador de máximo/mínimo por anho? Algún modelo a seguir para hacernos una idea? Cuanto de detalle se ha de incluir? Se incluye el gasto de contratación del IP como presupueso de personal?
  4. No entiendo esta frase de la convocatoria, Art.14.1.g: “Respecto de las aportaciones que no figuren en ORCID (publicaciones, patentes, libros u otros trabajos científico-técnicos), se recomienda incluir una reseña de, como máximo, las 10 aportaciones más relevantes de cada tipo.” ¿Significa que en el Resumen del CV (máximo 3500 caracteres) del IP hay que poner explícitamente las 10 aportaciones más relevantes? Porque debido al limite de caracteres, yo tenia pensado redactar un texto que explique mi trayectoria científica destacando los logros, pero sin hacer la lista explícita de los 10 más importantes.
  5. La aplicación también pregunta si el proyecto está sujeto el proyecto a la normativa medioambiental (artículo 7 de la Ley 21/2013, de 9 de diciembre, de evaluación ambiental)?entiendo que como mi proyecto es a escala de laboratorio (bench tests) no estaría sujeto a evaluación de impacto ambiental
  6. Según la convocatoria: “Los proyectos tipo JIN deberán contar, durante todo el periodo de ejecución del proyecto, con una persona vinculada a la entidad solicitante que garantizará la incorporación del/de la IP, pero no participará en el equipo ni tendrá implicación en el desarrollo del proyecto, por lo que a esta figura no le será de aplicación el régimen de participación y compatibilidad de los/as IP ni del personal perteneciente al equipo de investigación, establecidos en los artículos 6 y 7, respectivamente.” Quién es esta persona? La misma que el representante legal que finalmente firmal la solicitud definitiva? Debe tenerse los datos antes de generar la solicitud?
  7. En donde dice: "Vinculación con su entidad * (Si ha superado un procedimiento público de selección de personal en concurrencia competitiva y se encuentra en expectativa de nombramiento o contratación, debe seleccionar la opción en expectativa, quedando la entidad solicitante como depositaria de la documentación acreditativa, no siendo necesario presentarla en solicitud)", ¿se refiere a la entidad donde desarrollaría el proyecto JIN, o donde me encuentro actualmente vinculada? o a cualquier entidad que pueda solicitar una JIN?


Muchas gracias por adelantado

parado wrote:

Hasta donde yo sé no se puede pedir un proyecto Retos si tienes un Generación de conocimiento y viceversa. Ser IP de estos proyectos implica dedicación exclusiva.
Igual te estas equivocando con los "Explora Ciencia" que sí que son compatibles.

posts: 83

Hola, estoy preparando mi solicitud para las JIN, y tengo algunas dudas, que he preguntado a proyexcyret.solicitud at aei.gob.es, pero no responden y el plazo se termina pronto.

  1. ¿Los proyectos JIN pueden ser de 3 o 4 años indiferentemente? ¿Qué se elija uno u otro no tiene ninguna implicación en cuanto al baremo de evaluación, verdad?
  2. ¿Se suele incluir equipo de investigación y/o equipo de trabajo? En mi caso, sería yo la que mayormente desarrollaría el proyecto, y tendría apoyo del catedrático del laboratorio donde trabajaría (vinculación permanente) y de un postdoc suyo (vinculación personal). Incluir alguno de estos equipos es algo optativo, pero no queda claro cuando se deberían incluir? cuando haya una partida del presupuesto destinada a personal? cuando parte del trabajo no lo realice el IP? cuando haya colaboraciones? En mi caso, sería yo la que desarrollaría el proyecto, y tendría apoyo del catedrático del laboratorio donde trabajaría (vinculación permanente con la universidad) y de un postdoc suyo (vinculación personal). También colaboraciones con centros en los que midiría algunas muestras.
  3. En cuanto a los presupuestos, hay algún indicador de máximo/mínimo por anho? Algún modelo a seguir para hacernos una idea? Cuanto de detalle se ha de incluir? Se incluye el gasto de contratación del IP como presupueso de personal?
  4. No entiendo esta frase de la convocatoria, Art.14.1.g: “Respecto de las aportaciones que no figuren en ORCID (publicaciones, patentes, libros u otros trabajos científico-técnicos), se recomienda incluir una reseña de, como máximo, las 10 aportaciones más relevantes de cada tipo.” ¿Significa que en el Resumen del CV (máximo 3500 caracteres) del IP hay que poner explícitamente las 10 aportaciones más relevantes? Porque debido al limite de caracteres, yo tenia pensado redactar un texto que explique mi trayectoria científica destacando los logros, pero sin hacer la lista explícita de los 10 más importantes.
  5. La aplicación también pregunta si el proyecto está sujeto el proyecto a la normativa medioambiental (artículo 7 de la Ley 21/2013, de 9 de diciembre, de evaluación ambiental)? --> entiendo que como mi proyecto es a escala de laboratorio (bench tests) no estaría sujeto a evaluación de impacto ambiental
  6. Según la convocatoria: “Los proyectos tipo JIN deberán contar, durante todo el periodo de ejecución del proyecto, con una persona vinculada a la entidad solicitante que garantizará la incorporación del/de la IP, pero no participará en el equipo ni tendrá implicación en el desarrollo del proyecto, por lo que a esta figura no le será de aplicación el régimen de participación y compatibilidad de los/as IP ni del personal perteneciente al equipo de investigación, establecidos en los artículos 6 y 7, respectivamente.” Quién es esta persona? La misma que el representante legal que finalmente firmal la solicitud definitiva? Debe tenerse los datos antes de generar la solicitud?
  7. En donde dice: "Vinculación con su entidad * (Si ha superado un procedimiento público de selección de personal en concurrencia competitiva y se encuentra en expectativa de nombramiento o contratación, debe seleccionar la opción en expectativa, quedando la entidad solicitante como depositaria de la documentación acreditativa, no siendo necesario presentarla en solicitud)", ¿se refiere a la entidad donde desarrollaría el proyecto JIN, o donde me encuentro actualmente vinculada? o a cualquier entidad que pueda solicitar una JIN?


Muchas gracias por adelantado

parado wrote:

Hasta donde yo sé no se puede pedir un proyecto Retos si tienes un Generación de conocimiento y viceversa. Ser IP de estos proyectos implica dedicación exclusiva.
Igual te estas equivocando con los "Explora Ciencia" que sí que son compatibles.

posts: 53


Si.... Era los explora.. yo pense que los generaciones de conocimiento eran los explora...

Entonces no se puede ni pedir? Por q podria pedir mas pasta que el JIN A y rechazarlo cuando me salga el nuevo...

Asi la verdad que nos lo ponen dificil crece..

G

posts: 592

Hasta donde yo sé no se puede pedir un proyecto Retos si tienes un Generación de conocimiento y viceversa. Ser IP de estos proyectos implica dedicación exclusiva.
Igual te estas equivocando con los "Explora Ciencia" que sí que son compatibles.

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