Convocatorias Postdocs

El plazo de solicitud fue del 15 de septiembre al 26 de septiembre de 2016...

Estoy de acuerdo con algunas de las consideraciones que se han publicado en este post, pero hemos dejado de lado el tema por el que se inició.

Cierto que esta convocatoria es una chapuza, un parche y que es bastante probable que muchas de las ayudas (sobre todo postdoctorales) se van a quedar desiertas. En mi caso, tengo 30 años y estoy inscrito en el Sistema de Garantía Juvenil desde hace algo más de un año. Sin embargo, he acabado mi tesis en julio de este año (me ha llevado 5 añitos hacerla, no por gusto ni ineficiencia, como se ha comentado por aquí, de hecho tengo 5 publicaciones entre publicadas y en proceso de aceptación). Maravillas de trabajar 'por la ciencia' sin cobrar, como estoy seguro que más de uno por aquí ha hecho.

Pero a lo que íbamos... ¿se sabe algo nuevo de estas ayudas? ¿se sabe cuando van a salir para que los candidatos opten a ellas?

Muchas gracias

Hola, creo que el motivo de las condiciones de esta convocatoria son así porque vienen determinados por los requisitos del Fondo Social Europeo y del programa de Garantía Juvenil. Por eso uno de los requisitos estar en paro.

Dentro de las becas de la Comunidad de Madrid, estan las de atraccion del talento que a mi si que me parecen muy buenas en cuanto a sueldo, duracion y dotacion complementaria para proyectos. La pega es la cofinanciacion.
Tampoco te pienses que en otros paises estan mejor en cuanto a numero de postdoc. La ventaja es que se contrata doctores en la industria y por ello es posible mantener el sistema piramidal sin crecimiento infinito e incluso son capaces de atraer a buenos investigadores de otros paises.

Vetusta, no es berrinche, es cultura. En mi caso he salido de mi pueblo probablemente más que tú. Aquí sólo he el úlimo postdoc, hice carrera, master, postdocs en el extranjero. Ahora con 42 años, hijos y una pareja con empleo estable aquí ytras pagamos hipoteca, irnos fuera o desmontar la familia como sacrificio para tener posibilidad de seguir con mi carrera, pues es criminal, ética y científicamente.

Si te dijera que todo el que quiera jugar al fútbol ... pues se ponen campos de fútbol no? Se pran la mayoría eso sí. Por qué nos criminalizamos tanto nosotros mismos? Las políticas de la UE y todas estas que concentran dinero no dejan que ser más que muestras del feroz capitalismo, al que triunfe ... millones. Al otro que se j... Es eso lo que queremos? Eso justifica que cdo alguno gana una beca ya se aparte o bajen los ánimos de lucha. Es lo que hay, falta de unidad hasta en los más afectados.

Y sí, creo se debe garantizar una plaza para todos aquellos que terminen los estudios, el filtro (ya jodido pues aquí no hay igualdad de oportunidades), sólo debe venir por ahí. Potenciar desarrollo basado en tecnología, y no que te acerques buscando empleo como doctor y te pregunten si curas gargantas. Por qué no pedir como Alemania, lo mínimo, que ser doctor sea un reconocimiento social? un invalidante para encontrar empleo.

Me reitero, esta sociedad puede y debe permitirse que no haya ningún investigdor sin contrato. Y si tienen que ganar 20 K euros bruto/año, pues que sean agraciados. Que sea público lo que ganan todos en los centros con inversion pública, que tengan conciencia de clase veamos como obreros, ya veremos como este país cambia de una vez.

Entretanto a seguir pagando a la Iglesia, que así nos va ...

¿Piensas las cosas antes de escribirlas? Si nuestras reivindicaciones son absurdas nunca conseguiremos nada. ¿Ningún investigador sin empleo? ¿Qué quiere decir eso? ¿Qué si mañana 40 millones de españoles quieren ser investigadores el Estado debe darles un sueldo independientemente de como rindan? 

Que conste que yo soy el primero en denunciar la falta de inversión en I+D en este país (y la falta de voluntad para reformar un sistema de I+D muy podrido), pero algunos deberíais pensar lo que escribís: suena a berrinche adolescente de "yo quiero mi sueldo por hacer lo que me gusta, sin salir de mi pueblo y sin hacer ni el huevo".

Si debatimos sobre endogamia, creo que en las Universidades españolas sobra, en eso estamos de acuerdo. Para ser más exactos, más que quedarse en su pueblo, sería mejor al menos poder quedarte en tu país después de un tiempo razonable de estancias. El problema, como es sabido, es que esa opción no es nada fácil en España. No estoy seguro de que haya "excedente" de doctores, lo que sé es que hay "déficit" de inversión en un sistema de investigación.
Los proyectos de 2 millones normalmente los da Europa, no la Comunidad de Madrid. En cambio, las becas en Madrid (ej. las de Caja Madrid de hace años) han desaparecido y este intento parece muy flaco, mientras que otras Comunidades mantienen algunas convocatorias (al menos hasta hace poco). Por otra parte, a mí no me parece iluso que 100  becarios sean productivos, incluso en comparación con un macroproyecto... Pero el problema, en mi opinón, sigue siendo la falta de voluntad política para buscar soluciones reales y estables independientemente del color del gobierno de turno.

En otros paises el 90% de los investigadores con plaza han cambiado de universidad durante el postdoc y mas de la mitad de esta gente ha estudiado la carrera/doctorado en una universidad distinta a la que ha obtenido la plaza. Solo conozco un caso (fuera de Espana) que ha estado desde los 18 en el mismo centro (sin ninguna estancia) pero decidio empezar la carrera a 600km de sus padres (asi que por temas familiares no fue).

Igual que no tiene sentido hacer un aeropuerto en Soria o un puerto deportivo en Albacete, no tiene sentido tener 50 universidades publicas con lineas de investigacion similares y productividad baja. Es mucho mas eficiente la politica de ICREA, centros Severo Ochoa y similares para intentar atraer talentos nacionales y extranjeros. El "excedente" de doctores que se crea deberia ser absorbido por la industria y es ahi donde falla principalmente nuestro sistema economico.

Pensar que es mucho mas eficiente dar 100 becas de 20.000 euros que un proyecto gordo de 2 millones, ya que de los 100 becarios (por estadisticas) uno dara la pataaa en la lata, me parece bastante iluso.

De acuerdo con MasEducacionPublica.

Parece que, según Vetusta, en España sólo debería estar investigando la "élite", "la crème de la crème" capaz de cumplir los cada vez más exigentes requisitos que nuestro Gobierno impone. Así, España será potencia investigadora a nivel mundial, ¿verdad?... ¿Con un CSIC envejecido sin relevo? por ejemplo... El resto, según Vetusta, puede ser "quien no tiene donde caerse muerto" o "buenos investigadores" que deberían irse de su pueblo a Europa. Aunque por cierto, en Europa, sí hay buenos investigadores que no salen de su pueblo porque la inversión en investigación mantiene a aquellos locales más a los españoles que tuvieron la extravagancia de querer dedicarse a investigar...  

En resumen, esta actitud conformista y reaccionaria de "que inventen ellos" dentro del gremio, me hace perder la fe de que en España algún día se pueda mantener un sistema de investigación efectivo.

Vetusta, me parece ofensivo tu lenguage. Punto uno: la investigación es cultura y sienta las bases del éxito de una sociedad. No debería haber ningún investigador sin empleo. Debes saber que buena parte del éxito se basa en resultados estadísticos, i.e. de 100 que investiguen en el algo, igual "1" da la pataaa a la lata. Además todo genera base, conocimiento. Lo opuesto a  generar bares y comidilla para procesiones. Punto segundo: puede admitirse la gente no quiere irse de su pueblo. Es lo natural. O qué hacemos, renunciamos a las familias por caprichos de algunos? Espero el PP no te fiche a ministro, en cualquier caso, das la talla a las políticas "austeras" y "limitadas" de semejantes personajes.

Ningún investigador sin empleo!

Conozco varios ingenieros que han hecho la tesis en 3 años y han publicado más de 3 artículos en revistas del primer cuartil (donde no hay que pagar). De hecho es bastante habitual en los grupos buenos que los doctorandos hagan la tesis por compendio de artículos. Y la financiación de las nuevas becas (tipo FPI) está pensada para 3 años.

El hecho de que en otros países de Europa acaben la tesis en 3 años (en todas las áreas y con publicaciones potentes) demuestra que no es necesario echar 5 años. Todo lo contrario, las tesis largas son en muchos casos producto de la explotación por parte del IP.

A mi la convocatoria me parece una chapuza, pero no por el tema de la edad (aunque es un requisito impuesto de la UE, es una buena forma de presionar para que no se alarguen los inicios de la carrera investigadora más de la cuenta), sino por las condiciones precarias y el tema del desempleo. No hay pleno empleo en la investigación, eso es cierto, pero es que no todo el mundo que quiere ser investigador vale para ello y si queremos ser competitivos no podemos gastar recursos en financiar a quien no tiene donde caerse muerto (un buen investigador encuentra trabajo, quizás no en España, pero sí fuera, otra cosa es que no quiera salir de su pueblo). 

Hola parado,

Me ha llamado mucho la atención ese dato que citas sobre la edad media de los JdC-formación. ¿Puedes poner tu fuente, por favor? Por otro lado, yo sí que creo que es una chapuza. Si habéis leído las bases, dice que tienes que estar en el programa de garantía juvenil a fecha de firma de contrato. Eso significa que no puedes haber trabajado en ningún sitio con un mes de antelación y que no puedes haber estudiado ni haberte formado con tres meses de antelación http://www.empleo.gob.es/es/garantiajuvenil/queesGJ.html

Por otro lado, según lo que yo entiendo del fondo de garantía, en cuando a las predocs, estos contrtatos de investigación predoctoral son incompatibles con el doctorado. A ver si lo entiendo, ¿un predoc que no hace el doctorado?

De verdad que hacía tiempo que no veía una chapuza semejante.

Respecto a lo primero que mencionas, creo que el análisis se puede hacer también a la inversa, el propio sistema español es el que propicia que todo aquel que no haya seguido la secuencia: graduación, máster, doctorado, post doc, se quede fuera de opciones en la investigación. Al contrario que en otros países, no se valora las aportaciones que pueden proporcionar a la investigación la experiencia en la empresa privada, docencia en secundaria, u otros trabajos de investigación de carácter técnico. Creo que ese error tiende a perpetuarse con este tipo de convocatoria con límites de edad tan estrictos.

La edad media de obtener el doctorado es 35 aunque esto es asi porque mucha gente hace el doctorado en su epoca madura (jubilados, gente que trabaja en industria, profesores de instituto que quieren ganar puntos...) y esta gente no aspira despues a contratos postdoc. Creo recordar que la edad media de los JdC-formacion es 28. Yo hice ingenieria (tarde 6) + paso por industria mientras hacia el master (2) + tesis(4) acabando poco antes de cumplir los 30. Esta me hubiese venido bien para enlazar desde que acabas la tesis hasta tu primer postdoc serio. No obstante, la convocatoria no especifica que el doctorado sea nacional. Conozco un portugues que nada mas leer la tesis (con 26) pillo una MC y ahora con 28 se queda en paro este mes con lo que cumple estrictamente todos los requisitos.
En cualquier caso esta beca no esta pensada para postdoc. Desde Europa se cofinancian el 90% de los contratos a menores de 30 parados y con estudios (hasta hace poco eran 25) y la comunidad de Madrid (creo que otras comunidades de distinto signo politico tambien lo estan aprovechando) van a usar esos fondos para sacar unas becas predoc o postdoc. Los contratos solo tienen cofinanciacion el primer ano y por eso no se han sacado convocatorias mas estables.

Alguien que haya hecho el plan de Bolonia (como yo, del 87, hice una ingeniería superior en 5 años + 1 año de Máster que era obligatorio hasta que cambió la normativa hace tres años + el doctorado en 5 años (cosa muy normal por cierto ya que los doctorados express de 3 años aún ni te da tiempo a publicar a no ser que sea en estas revistas de acceso libre donde tu pagas...pues te colocas en 30 ya y sin poder pedir ésta ayuda. Lamentable. Por cierto, doctores menores de 30 años conoceré un 10% de los casos.

Vetusta, lo que no deberían soler hacer los buenos investigadores es emitir falacias.

1º Hay muchos buenos investigadores desempleados, aunque quizá tú no lo hayas percibido, en la carrera investigadora no hay pleno empleo.

2º Dependiendo de la disciplina, lo extraño es poder acabar la tesis en 5 años. 

3º No podemos comparar países europeos, pues cada uno tiene distintos criterios de exigencia (aunque no estén formulados en la normativa) para presentar la tesis doctoral. En algunos es normal poder presentarla con un solo paper, por ejemplo.

Aparte de todo esto, me sigue asombrando la tendencia de algunos a excusar cualquier chapuza por parte del gobierno central o autonómico que intenta lavarse la cara ante el poco esfuerzo de inversión en investigación con convocatorias "parche" como estas.  

El límite de la edad no es tan extraño. Un investigador que haya hecho la carrera+master curso por año y la tesis en 3-4 años cumple el requisito. En muchos países europeos existen programas con una limitación similar (y muchas universidades no contratan assistan professors mayores de 30).

Ahora bien, ¿por qué se exige estar desempleado? O dicho de otra manera, ¿a quién pretenden atraer con esas convocatorias? Los buenos investigadores no suelen estar desempleados.

Supongo que las condiciones vendrán en cierta medida impuestas por algún programa de la UE para luchar contra el desempleo juvenil...